UID63217
威望136
金钱280514
交易诚信度12
主题21
帖子5770
注册时间2004-3-5
最后登录2024-6-19
超级会员
     
交易诚信度12
注册时间2004-3-5
|

楼主 |
发表于 2006-11-16 08:41
|
显示全部楼层
谈现代音乐
漫游者:
真正的爱乐者总是希望能从音乐中获得美的享受,体验人类丰富多彩的思想感情,时间有限、生命苦短,那么多伟大的作品尚且不能一一听来,却要去追求空虚无聊难听嘈杂的“现代音乐”,割裂古典乐迷和现代乐迷根本就是无稽之谈.自我标榜为不听十九世纪音乐的“现代音乐迷”,真不知他们听音乐的目的是什么。也许有些人想学那个皇帝,用“现代音乐”来编织一件新衣以自欺欺人。我的观点是古典音乐(广义的)作为一种艺术形式已经开始走向衰亡,但是古典的杰作光辉永存;我所厌恶的是那些毫无美感的音响试验品和自欺欺人的现代音乐。
巴洛克音乐怎么只是宗教思想的体现?虽然那时许多杰出的音乐家是神职人员,但那些描写三角恋爱宫廷政变希腊神话的歌剧与宗教何干?那些精美的器乐作品和宗教何干?就是BACH的受难曲、大弥撒能感动我们的也并非宗教的说教,而是所深藏的超越宗教、民族和时空的博大的爱。“浪漫主义是人们试图摆脱物质世界束缚采取的手段”这句不明不白模棱两可话不知是从哪里听来的,摆脱物质世界的束缚不就是要出家修行吗,这和追求享乐主义世俗感情丰富的浪漫主义音乐有何关系?现代主义注重自我体现倒还有些道理,但是许多现代艺术过分强调个性而不屑与他人交流让他人理解(不是自欺欺人的理解),这就根本违背精英艺术家应该负担的启发人类智慧和思维的责任,艺术如果不能成为人与人之间的思想情感交流的桥梁那还有什么存在价值,伟大的作品可以很深奥但总是发自心灵而能到达心灵的。伟大作品的思想从未局限于它们的时代,其中包含的思想感情是超越时间和空间的,是人类共有的美好情操。这个意义上说现代人的思想只能靠现代音乐来表达实在很荒谬,况且哪一个先锋派的作曲家不是自我标榜超越时代,他们的“思想”恐怕是未来的思想吧?
说到底还是要为现代音乐分一下类,我不认为二十世纪创作的音乐就是现代音乐,勋伯格为首的一批人虽然离经叛道自成一家,但是他们骨子里还是瓦格纳,勃拉姆斯的徒子徒孙,用晦涩的新语言延续着浪漫主义的旧梦。巴托克特立独行,写了一大堆即难听又难演奏的东西,到了晚年的作品才减少了试验性,其实他的第三钢琴协奏曲虽然风格奇特立意高深,但无论形式和内容还是和传统协奏曲息息相通的。兴德米特也是由激进转向成熟的,刺耳而有激情的小提琴协奏曲可以说是新古典主义的代表作。朝三暮四万花筒式的斯特拉文斯基早期革命性的春之祭不过是RIMSKY-KORSAKOV那光辉灿烂而空洞虚无的继承,轻松无聊的小提琴协奏曲到不是很“难听”。俄国的两位大师进行着各自的试验,创作了很多美妙的音乐和不算少的噪音,但他们的杰作都是在发扬光大伟大的TCHAIKOVSKY和RACHMANINOFF的传统,又怎么是那些无聊的音响游戏能相提并论的。英国的布里顿的作品里也从来不会丧失旋律的美感。这些作曲家的很多成功作品只是浪漫主义传统的延续,他们是二战以前欧洲传统思想的代表(当然有些作品是在二战以后创作的)。但是请各位扪心自问一下,这些作曲家和他们的作品在各位的心目中能和BACH,MOZART,BEETHOVEN,Schubert,Schumann,Berlioz,Chopin,Tchaikovsky,Dvorak,Wagner,Brahms......的作品相提并论吗(用Classicfan的话说“Who cares?”)?他们辛苦探索,听者绞尽脑汁能得到又有多少。古典音乐经历几百年的发展确实已经从兴盛走向衰亡,任何艺术形式都会有一个成长-繁荣-衰退-苟延残喘-灭亡的过程,当然凤凰会浴火重生,但至少现在还没发生。再看那些音响的试验家们,他们大多是二战结束后成长起来的,以BOULEZ,Stockhausen,Cage为代表一帮人玩弄的音响游戏,排列组合般地摆弄可以摆弄的各种音响参数,难道这不是重重迷宫故弄玄虚后的无聊与空虚,以法国人Varese为始祖这些噪音制造者能给我们带来音乐应有的美、欢乐和思想吗?不过必须承认以已故的Schnittke为代表一批东欧,前苏联的作曲家也许会是音乐复兴的希望。
动辄以现代音乐迷自居,以弘扬现代艺术为己任,什么什么“主义”“精神危机”老是挂在嘴边却是自己也不知其所以然的“假、大、空”其实连个子丑寅卯也讲不清楚;那些吼着自己和听众都不明白怎么回事的摇滚,作为发泄的途径倒是比卡拉OK更爽气,不过又怎么能放的上台面来证明现代音乐的重要性。其实要证明现代音乐的价值和伟大也很简单,为大家分析解释几部现代音乐作品所包含的思想情感,指出可以和Bach,Beethoven,Brahms相提并论的地方不就成了。
------------------------
NIRVANA:
小弟在论坛上欲尝试介绍现代音乐,不想会招致老弟如此勃然之举。在下谈论到巴洛克古典及浪漫主义音乐本无攻击鄙视之意,当然在评论到相关内容时可能有失偏颇,不料引起老兄如此反应。作为同是音乐爱好者,况且老弟深谙音乐之美,在言辞中却不见巴赫之纯净,贝多芬之大气,实为一大遗憾,如真是音乐之迷,倒是应该在听乐之时,多感知大师们的胸襟和气度。
从老兄文中例举了如此之多现当代音乐家,可看出对现代音乐倒是也颇多了解,如真都有所接触和了解,而非以点盖面的话,在下倒是能从贵处得益不少。老兄说现代音乐家们的探索和实验都是自欺欺人,那么中国本土音乐之现状也就不难理解了。当我们大多数的音乐爱好者们无法包容那些音乐的探索创新者(包括陈其刚,谭盾,瞿效松等人)使其背井离乡之时(虽然他们在国外发展的很不错),也是本土音乐无法进步的根源所在。如果西方也如我们般只知继承,不知发展变革,那么古典音乐在十九世纪就到了尽头。
正如老兄所说消亡的只会是音乐形式。但艺术家欲通过音乐表达思想感情是永恒不变的。如果说现代音乐不如早期音乐伟大,那么也不就是说现代人的感情同前人相比也是枯竭的吗?可能老兄在怀旧和相对保守的同时连进化论也一同否定掉了(玩笑话)。本人完全同意老兄在文首的论点,即音乐是传达一种美,但是否把现代主义美学观点完全排斥在外而只无法全面。作品传达的的确是作曲家丰富的情感世界,如果只包括乐观健康向上的感情,而没有痛苦迷惘和其他感情又如何能算是丰富。
本人曾经对浪漫主义也有很大成见,那时的激烈态度也绝不亚于老兄。但结识行人兄后,发觉在对待音乐乃至一切事物时都不应太主观化,这不利于音乐鉴赏,相信在相互包容的基础之上,大家对音乐的理解和认识都会有所提高。
最后感谢老兄在文末提出的要求,很忠恳,不过要是一味带着有色眼镜看现代艺术的话,我的劳动对于老弟也是无甚意义的。
------------------------
行人:
同意NIRVANA老弟的意见。
同时老弟谈到中国现代年轻的音乐家门的努力和结果。说实话,鄙人感到非常遗憾,现代音乐是时代的产物,与其说又没有必要倒不如说应该让其顺其自然而发展。可以欣赏或偏见。但是确实存在。面对这些20世纪唯一可以称之为音乐艺术的东西,简单否定是不妥的行为。
当然,19世纪之前的东西确实让国人喜闻,然而这种西洋文化产物看来再中国并非100%被接受。特别是现代音乐能够被国人彻底所接受的话,估计是我们的儿孙辈的事儿了。虽然让人哭笑不得,然而可以从漫游者开始的这场议论中略见一斑。……即便如此,鄙人欢迎漫游者经常给我们来一些论题。对音乐的议论无疑会使我们大家更加理解音乐文化的内涵。……虽然鄙人的结论与漫游者大相径庭……
----------------------------
漫游者:
谁都不认识谁,说几句话谁会去在意,更不会“勃然”了。Schumann评论音乐时最不喜欢的就是虚伪庸俗的东西,听音乐和谈音乐最可贵的就是要真诚,东抄西搬加上一大堆道貌岸然的名词,这样的文章很无聊。有几个人能真的了解现代音乐呢?不过那些比较著名的现代作品在下倒还听过不少。当然全部都听过是绝不可能的,所以以点盖面倒也有可能。只是那些连唱片也没有的作品或是没法录成唱片的东西想听也没的听,要是谁能谈谈倒是不错的。
其实你就根本不理解中国本土音乐现状,日本的武满彻、小泽征尔,韩国的郑明勋、郑京和也不全在国外发展的吗?许多中国成名作曲家是去国外留学的,加上丰厚的收入,现代化的市场运作回来才怪了。你的逻辑很有问题,明清诗词不如唐宋,也并不是明清文人吟风弄月的感情枯竭了。Mozart的音乐令人本能地快乐,而有些现代音乐令人本能地厌恶,却竟然会有人专听现代音乐。欢乐、美当然不只是乐观、健康、向上。不过说到痛苦迷惘现代音乐倒也配的上这个评语,只是音乐里并没有什么痛苦迷惘,痛苦的是听这种活受罪的东西的人,迷惘的是什么也听不明白却要想方设法来介绍、正名。
说句老实话那些音响试验品对绝大多数人来说是坐在那里瞪大眼睛,竖着耳朵的一堆怪异声音而已,到底懂不懂只有天晓得。说到现代音乐离不开无调性,说到Schoenberg离不开Mahler,而Mahler和WAGNER关系密切,再往前就是Beethoven,Mozart,Bach了,他们都是无法分割的,所以对古典主义、浪漫主义不深入了解,却专听现代音乐,那又怎能真正理解现代音乐呢?听了点Bartok知道有个六人团就要大言不惭地介绍、正名,这样的劳动确实无甚意义。 |
|