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北美之声
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楼主: mmydh

中置与炮是否比主箱还重要?(30平方米以下小房间到底需不需要低音炮的大讨论)

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发表于 2005-10-15 00:24 | 显示全部楼层
原帖由 svideo 于 2005-10-14 11:44 发表

就是由于小房间六个平面结构造成的,反射之后,声音变的差,这种反射,对中高音影响反倒不大,甚至还能美化点音色,但是对于低音,只能使声音变得更差,碰巧了连音量都受影响,严重的同一个声音,在房间的不同地 ...


刚从外地旅游回来,看到这个帖子越来越热闹了.不过还是有收获的,至少svideo 版主接受小房间能听到超低音,尽管波长有10多米.
现在版主的观点是小房间对中高音影响反倒不大,但是对于低音,只能使声音变得更差,连个反射的公式都找不出来.

其实这是有公式的
ROOM MODE FREQUENCY=SPEED OF SOUND/2*DIMENSION
房间共振频率=声音传播速度/2*房间高度
如房间高度=2.4米,  房间共振频率=340/2*2.4=70HZ
如影院高度=6米, 房间共振频率=340/2*6=28HZ


这就是小房间可能低频可能浑浊的原因,也说明影院的低频可能好的理由.但是有方法改变这个情况,不过我也学svideo 版主卖关子"让大家在琢磨琢磨"

[ 本帖最后由 reading 于 2005-10-15 10:20 编辑 ]

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发表于 2005-10-15 10:32 | 显示全部楼层

一个参考

这不是2个炮
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发表于 2005-10-15 11:08 | 显示全部楼层
房间共振频率=声音传播速度/2*房间高度


只跟房间高度有关?可是前面讨论的都是面积啊?房间大小又不是按高度计算的...
音联邦
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发表于 2005-10-15 11:18 | 显示全部楼层
ROOM MODE FREQUENCY=SPEED OF SOUND/2*DIMENSION
这个公式里的DIMENSION的意思指长/宽/高,但一般而言高是最短的边,我用了高度

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发表于 2005-10-15 13:07 | 显示全部楼层
http://print.google.com/print?id ... h1YB8xIpFZCm_Xzkx2s

svideo 版主引用的文章只是一家之言,我找了一篇Brett McLaughlin的家庭影院技术在第193页就指出小房间不能听到低频的说法不正确,并在194页指出因为声音会反射,即使房间不能容纳一个波长也没有关系,因此低音不能定位.
香港弦声音响
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发表于 2005-10-15 14:16 | 显示全部楼层
原帖由 reading 于 2005-10-15 13:07 发表
[url]http://print.google.com/print?id=JSXHMGnJCj4C&lpg=PA193&dq=can+keep+bass+IN+A+SMALL+ROOM&prev=http://www.google.com/search%3Fhl%3Dzh-CN%26newwindow%3D1%26q%3Dcan%2Bkeep%2Bbass%2BIN ...


这个比较令人信服。因为它符合实际,是现实的存在,只要是符合实际的存在,即便理论是不成熟的,不完美的,人们也会认可。不符合实际的东西,理论再完美,人们也无法认同。
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发表于 2005-10-15 15:28 | 显示全部楼层
看一篇好贴胜过读万卷书。拜谢!
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发表于 2005-10-15 17:06 | 显示全部楼层
存在是合理的,同意。我是担心会不会影响以后正确听音。
无不可过去之事,自有相知之人
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发表于 2005-10-15 18:52 | 显示全部楼层
正确听音的捷径应该是发烧耳机,花费1000元左右人民币,已经可以基本达到目的了。注意买低阻抗的耳机,可以免去二房的投资。
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菩提树715 该用户已被删除
发表于 2005-10-15 23:34 | 显示全部楼层
继续关注中```````
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发表于 2005-10-16 10:50 | 显示全部楼层
S版,您总说小房间6个面会反射很厉害,可是电影院不也是6个面吗?一样的反射啊!
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发表于 2005-10-16 10:53 | 显示全部楼层
难道因为电影院的墙面做了吸声处理,而使反射声降低?如果这样的话,家庭专门做一个视听室,6个面进行吸声处理(装尖劈?),是否就可以上低音炮了?
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发表于 2005-10-16 11:31 | 显示全部楼层
原帖由 karajan 于 2005-9-30 11:56 发表

提出与S斑竹截然相反的建议,低音炮是家庭影院的灵魂,甭说是30平米,就是10多平米这样的小房间内都有用炮的必要。

同意
风中之歌
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发表于 2005-10-16 14:00 | 显示全部楼层
——回   一般不发炎。

s有着深厚的理论基础,实践经验想必也一定不会少。他没有时间做过多的解释!他说的话你要想理解,需要有一定的理论基础。他说的六个面的反射厉害,在实际情况中并不没有想象中的那么严重。
         需要理解的是听音室要求中,应该处理的对音质有害的现象是驻波,平行面反射和声聚焦。其中第二条提到了平行面反射,平行面反射是指声音在两个硬质平行面之间的来回反射,在这里,两平行面的间距比平行面本身的尺度小的时候,声音吸收不掉,又扩散不出去,最终会产生有害的声音。一般情况下,这种回音的后果是使声音失真,声音的轮廓变的模糊。
        在这个过程当中,并不是每个任意的平行面都会产生某人想象的那样的有害声音,比如小的平行面就无伤大雅。我们需要注意的是在这里产生有害声音的三个主要条件,硬质墙面,大面积的平面,两个反射体平行。再来看电影院的环境,就是所谓的六个面的情况,是不是硬质,大面积平面和平行。前面是舞台,有屏幕,不属于硬质,后面和两侧墙很少是光秃秃的硬墙,一般是经过了木质裱面和内藏吸音材料的处理,而且侧墙是用格子处理,已经不是大面积了。地面一般是硬质,但是,注意但是,有大量座椅的安置,声波大部分已经不能直接反射到地面了。天花板有木质斜度处理,既不是硬质,也不符合大面积的条件,又不会和地面平行。(况且很多电影院地面是斜面而不是平面)到此为止,应该可以理解电影院的所谓六个平面,已经无从说起了!
      再来看一般家庭的情况,各地区和各人的情况差异较大。硬质的情况,一般经过装修有硬调环境,也有许多软调环境,具体比例无法统计。可以确定的是保持光秃秃的硬墙原貌的情况,在一般城市难得一见。大面积的情况,一般两侧墙居多,少数经木格子处理,且有高差。天花一般处理的也比较少,地面由于有家具等物件的安置,一般谈不上大面积了。前后墙一般有门窗等,也不属于大面积。平行面的情况,前后墙如果有门窗,不符合大面积硬质平行面的条件。两侧墙一般是平行的。天花和地板由于大量家具等的存在,也没有了平行的意义。
       由此可见,即便是没有经过刻意声学处理的一般家庭,也没有想象的过于严重的六个面平行的状况存在,更何况还要加上大面积和硬质的条件,才能造成很大的声音危害。因此,一般家庭少做处理,或不做可意的处理,也不是都会产生不可接受的平行面反射造成的声波危害的。只能说有危害,而程度大小有限。

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发表于 2005-10-16 15:13 | 显示全部楼层
谢谢楼上醒猫的解释,您最终得出的结论是一般家庭可以上炮是吗?
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丹拿声学

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