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楼主: 堕落小天使

进口刀太贵,支持一下国产的十八子吧

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发表于 2009-8-7 10:20 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-7 12:27 | 显示全部楼层
其实大家都不用争。 x]jdx#'  
阳江所说的440是不是3cr13或4cr13的菜刀钢? L_CEY  
————完全不是!!440主要分为ABC这3种。440A是7Cr17,440B是8Cr17,440C是11Cr17。(含碳量不同的),而420-J2是3Cr13;420HV是4Cr13。(钢号对照是不能瞎写的)。 75BOiX  
阳江十八子集团,我去看了一下他们的钢号介绍,他们的一个特色钢主要是7Cr17Mo。因此,最有可能的是他们叫7Cr17Mo为440了。其实是440A。 k)4lX|}Vm  
4Cr13确实是一种不错的刃具不锈钢。——因此我下面的话,不说轴承钢,只说刃具不锈钢。 1:~m)"?I_^  
国标马氏体不锈钢中,基本上1Cr13,Y1Cr13,2Cr13,3Cr13,4Cr13,5Cr15MoV,6Cr13,6Cr13MoV,7Cr17,7Cr17Mo,8Cr17,8Cr13MoV,9Cr13CoMoV,9Cr17MoVCo,9Cr18,9Cr18Mo,9Cr18MoV,11Cr17,Y11Cr17,Cr14MoV,Cr14Mo4V......太多太多了。 n4 6PQm%p  
但是,在《各国不锈钢牌号对照表》(比如可以参考机械工业部2007版),不难发现,其实,国际上通用的比较多的,常见的刃材的马氏体不锈钢,只有其中的几种。 qI/r_  
(以下钢号全部都应符合电炉或电渣冶炼标准,正规大厂1级正品) '/]Aaf@U8  
2Cr13(420-J1) ;@;ie8H  
3Cr13(420-J2) sN \}Q#:8  
4Cr13(420HV) Nv$gKC6 ,G  
5Cr15MoV(425M) 6W#F Ss~  
7Cr17(440A) ?ia[KLt"  
8Cr17(440B) lNp:2P  
11Cr17(440C) B qiq  
8Cr13MoV(AUS8) lSsFI30  
Cr14MoV(154CM或ATS-34) {(:)  
Cr14Mo4V(BG-42) thboHPml{  
以上的对照表,才是机械工业部的根据化学元素含量,和机械性能做精确对照而出的对照表。 8Nq Iz  
而在刃具行业,我国自己也是有一些中国特有的牌号的,比如:6Cr13,6Cr13MoV,7Cr17Mo,8Cr13MoV,9Cr13CoMoV,9Cr17MoVCo,9Cr18,9Cr18Mo,9Cr18MoV——这些牌号,在国外是没有的! +?g,&NE  
尤其是9Cr18,9Cr18Mo当做等同于440C使用。因为虽然含碳量不够440C的标准(11Cr17才是几乎和440C一样)但是淬火后硬度和11Cr17基本相同,韧性则好于11Cr17。因此,9Cr18,9Cr18Mo制造的刀刃,韧性好于440C,但是却能等同于440C使用。因此可以理解为“改进韧性后的440C”。事实上,其中的9Cr18Mo,是作为“国产军用刺刀钢”使用的,很好的用在了95自动步枪的刺刀上。(北方工业-先锋原厂M9和D80也是用的此钢) @V CQ4X7T  
9Cr18MoV代替440B使用:要比8Cr17(真正的国产440B)含钼和钒。细化晶粒增加韧性的同时,还提高了耐磨性。因此,可以理解为“特级的440B”。 &!aLOx*3`  
而8Cr13MoV淬火后硬度能大于58HRC,和440C接近。因为喊铬量小,在只有0.8%的含碳量下,就能有这样的硬度表现。含有钼,细化晶粒,含有钒,增加耐磨性。8Cr13MoV几乎成了“三刃木专用钢”。(很多人说三刃木用的是8Cr13,而不是8Cr13MoV,其实是错的。只要去三刃木的官方主页一次,就明白了。813钢指的是8Cr13MoV)。性能上几乎和440C一样,只是含铬量不如440C,因此,防锈蚀能力稍弱。8Cr13MoV其实就是AUS8的国产牌号,既然没人说AUS8不好,那么,8Cr13MoV的性能,也就清楚了。 |>V>6%>vK6  
9Cr13CoMoV钢则是一些进口品牌在国内OEM制作刀具的指定用钢!比如来泽曼,又比如蝴蝶的红盒子系列都是。钼能细化晶粒,钒能提高耐磨性,钴能同时提高韧性和硬度,并净化钢质。是一种非常不错的刃具不锈钢。 PSw+E';  
至于Cr14MoV和Cr14Mo4V,那就更不用说了。154CM,ATS-34,BG-42大名鼎鼎不用多言。 i*E`<9  
————说说楼主的4Cr13,这是420HV的国产牌号。420HV是BUCK的“御用钢材”。美国BUCK原厂的M9刺刀,用的就是420HV。看来。只要热处理水平到家了,4Cr13出精品不是不可能啊!! `lOoT  
————再看看3Cr13,这是420-J2的国产牌号。最常见的,是外科医生手里的手术刀,和潜水员手里的潜水刀。既然连3Cr13都能用作专业刀具,那么硬度更大的4Cr13,又何尝不行?? $ T_EsnN  
————结论:只要是正规大厂的正品电炉4Cr13,那么完全可以等同于420HV,是不是能出精品,就看你的热处理水平了。如果你手里的钢片,不是正规大厂的正品,那么就完全不同了。就不能拿来说事儿了。呵呵。

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这才是高手  发表于 2012-9-26 01:40
路过,路过。。。。。。。
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发表于 2009-8-7 12:34 | 显示全部楼层
在刀具论坛看完此帖,的确好的钢材我们国家是有的,而且很有特色,象阳江十八子的7Cr17Mo,三刃木的8Cr13MoV都是精品啊,如果热处理好了,砍双立人没有问题的,相比之下三刃木的8Cr13MoV更好,含钒增加了耐磨性能和高温性能

但是好钢做成菜刀,还有一个关键工序——调质处理,这个工艺不知道我们国家做的好不好,也许和双立人,三叉,还有小日本的差距就在这个地方

Cr并不是越高越好,不锈钢都含铬和镍,铬防锈,镍防腐达到防锈、硬度和韧性的最佳平衡点才重要
路过,路过。。。。。。。
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发表于 2009-8-8 12:58 | 显示全部楼层
看了半天,到底什么品牌什么型号的菜刀好呀?
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发表于 2009-8-8 15:32 | 显示全部楼层
原帖由 dragondwh 于 2009-8-8 12:58 发表
看了半天,到底什么品牌什么型号的菜刀好呀?


没有最了,只有更好
双立人四星不错,经典型号,可惜不适合中国用
路过,路过。。。。。。。
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 楼主| 发表于 2009-8-9 19:13 | 显示全部楼层
原帖由 rainpen 于 2009-8-8 15:32 发表


没有最了,只有更好
双立人四星不错,经典型号,可惜不适合中国用

不适合中国用是什么意思啊?
E-MAXX爽歪歪中……
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发表于 2009-8-9 19:23 | 显示全部楼层
问一下,8子的刀,刀身薄吗,是标准的片刀还是文武刀(前片后斩刀)我用过双立人的刀,片东西没手感,不舒服,说实话还不如自己用了10年的双狮片刀
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 楼主| 发表于 2009-8-9 20:12 | 显示全部楼层
原帖由 飞翔的荷兰人 于 2009-8-9 19:23 发表
问一下,8子的刀,刀身薄吗,是标准的片刀还是文武刀(前片后斩刀)我用过双立人的刀,片东西没手感,不舒服,说实话还不如自己用了10年的双狮片刀

我买的这套刀是有两个大刀的。一个是砍刀,一个是切片。砍刀上有个标签是前切后砍
E-MAXX爽歪歪中……
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发表于 2009-8-9 22:55 | 显示全部楼层
原帖由 堕落小天使 于 2009-8-9 19:13 发表

不适合中国用是什么意思啊?


这个系列连中式片刀都没有,全是西方人用的东西,除了砍骨刀我觉得最适用
还有人说这个系列的刀把设计不好,容易藏污垢,不好清理,五星就改进了
路过,路过。。。。。。。
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