明基MP510俱乐部，大量实用信息，请勿论战、请勿涉及交易，谢谢！

wbtvc

我的是mp611,  我根本就不用影院模式, 那模式太烂了, 最好的效果是sRGB/照片模式
彩虹都是在黑白对比强烈且运动画面的时候非常明显, 关键是你的眼球一直不动的话就不会看到,眼珠一动就能看到[s:97]

飞尘君子

恭喜LZ大喜！有个菜鸟级问题咨询大家一下！
关于投影机底部的漏光现象是否影响清晰度或减小明流度？如果有影响的话有什么解决的办法？

洪波

那位朋友告诉我，，他是不是好过我的三洋Ｚ１．．如果好过他．．我买．．和换灯炮．．差不多．．起码他的灯泡便宜．．

江津阿剑hejianqq曰：
喜欢这个帖子啊
我也准备整个投影看DVD啊，就喜欢欧美大片，但偶是穷人呵
觉得这个兄弟说的不错：  我是这样想的，510毕竟才5000元，即便加两个灯泡的价，也才10000，与42寸的液晶电视价格相当，但是投影毕竟比液晶电视的画面要大多了。
我们上班族，平均每天使用投影3小时（包括看电视，看电影，玩游戏）已经是很多了，一个月就算用100小时，一年用1200小时，一个灯泡可以用2年，3个灯泡可以用6年。也就是说，10000元的投影可以用6年，比10000元的液晶电视不知好多少倍，况且，6年后灯泡的价格我就不相信还要2000以上。另外，即买投影又买电视，那台电视的钱完全可以节约下来又买2个灯泡（即便CRT电视机的价格也可以买1个灯泡），难道不是吗？这样算下来，入门级的便宜投影机直接用来看电视是值得的。
所以我认为，既然买入门级的便宜投影，就不需要这么过于疼爱它，在算经济帐上，完全可以用它替代电视。
正是诸多人总算经济帐，所以投影总是难以普及，电视机一直是普通百姓的首选。
这样好的一个论坛，大家应该为投影机取代电视机说说话！入门级便宜投影的出现，更加应该坚定我们的信心－－－在算经济帐上，入门级投影一点不比电视机差！
综上所述，现在的问题不在于经济帐，主要问题应该是白天投出的效果如何提高。！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

wbtvc

楼上的, 510哪里要5000了, 加两个灯泡要10000????[s:29]

510一般4400上下, 灯泡两个也才2000, 一共才6400左右

Z5500D

w100好象静下来了

TUYUANDONG

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[ 本帖最后由 TUYUANDONG 于 2008-8-25 18:52 编辑 ]

TUYUANDONG

那要看朋友自己感觉了.呵呵.Z1应该是不错的.不过灯真的很贵.

TUYUANDONG

别的没什么.我的放在茶几下.解近地面.上面有搁板挡着.看不到光.这个问题真的很莱

TUYUANDONG

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[ 本帖最后由 TUYUANDONG 于 2008-8-25 18:52 编辑 ]

TUYUANDONG

原创）E氏投影九大定律

　使用投影有年，产生心得若干，实为把玩原则或规范，兹妄言之，谓定律，用以时时提醒自己莫舍本逐末，而当有所不为有所为。定律实施仅限于自己。
　　然又以为，若干想法或许对其他投友或玩家有一定参考意义，至少可供一哂，故绎述如次，欢迎探讨或拍砖。

　　定律一、玩投影与看投影有着本质差异。
　　前者主要是玩器材，不断发烧升级，追求形式唯美；后者则是通过DVD或HDTV等存储介质看内容，也即看电影，寻求感动与颖悟。
　　前者平素最大乐趣在于广泛寻购各种发烧器材，作反复插拔试验，比较各品牌各类型PJ的投影效果。他可能无法容忍器材些须的瑕疵，甚至为了获得尽善尽美的效果而付出巨大的精力和高昂的代价。每有新品入市，辄闻讯而动，暴走香江，先睹为快，并发布疑似权威的评价话语，提交美轮美奂的屏摄；后者则量力而行，将器材搭配到一个大体可以自满的水准后，即进入稳定状态，近乎忽略器材的存在，面对日新月异的技术进步也难激起升级换代的冲动，得过且过，只要有不断更新的节目进入视野即可。其日常劳作模式是尽力不断搜罗新节目或经典好片，藏诸高阁或反复观赏，每有心得酷评，或也会于网上或其他媒体发布。
　　前者可视为谙熟技术产品性能的专家或科学实验人员，后者则无妨当作精通艺术掌故的经典鉴赏家或热爱动感影像的铁杆影迷。
　　去岁初我刚购入AE700时，执迷于欣赏它的投影效果，将一些高清片断如《黑客帝国》、《垂直极限》和《珊瑚礁》等翻来覆去地观看，一边赞叹人类技术文明进步的神速和科学智慧的伟大，但内容倒忽略了。及至后来，有点走火入魔，整天惦念着LCD投影机是否像网上说的黑位不够，是浮起来的，于是就不知不觉地留心生活环境中有关黑的物体。在马路上见到大奔或奥迪，就盯着看，在心里夸道：“瞧这黑位，真够深沉的！”有时看到烈日下的大树，也盯着看，历数树阴中深绿、墨绿甚至全黑的色彩层次，寻找着更深沉的黑位；看见小妞一头美发飘然，也在人家后脑勺左近盯着看，以确认是否在一片漆黑中仍分明可辨条条发丝……我发现已然养成了一双“投影眼”。
　　再后来，觉悟了，我们一般烧友需要的不是“投影眼”，而是“电影眼”。
　　另一方面，投影效果的提升包括强调突出细节、色彩、黑位等，当然可以满足观者的感官需求，但据马斯洛需求层次说，这是属于生理层面上的。因此诉求于物质也即设备或器材即可解决。尽管是个动态提升过程，但一般有足够的钱就能实现，可以支持不断追求和发烧，不断获得生理满足。
　　而真正能满足心灵需求使人快乐的是精神生活，或者说是精神层面上的各种活动，包括艺术欣赏。具体到投影行为，则主要是看节目，也即看情节以及情节中的细节（不是画质上的细节），听环绕声场，然后受到感动，心灵满足升华，然后再不断去寻求新的精彩大片来后继欣赏。
　　总之器材是为电影服务的，所以应以心灵驾驭器物而不是让器物困扰心灵。适度发烧即可。
　　当投影显示效果提升到720P，基本上有了影院中观影的感觉后，我们平素生活的主流和基调，便是搜求更多新的大片以便观赏。从这个意义上说，安装高速网络，不断寻求下载高清大片，更有发烧意味。

　　定律二、内容决定形式，且永远比形式重要，但在投影领域，形式是最高内容。
　　如果形式也即投影效果很差，则宁缺勿滥，干脆不作观赏。
　　所以必须拥有一定经济能力，让你的设备达到某个层次，能真实还原节目源。
　　人体接收至的信息，据称来自视觉的排首位，占七成以上，而听觉次之，因此，多花费些钱在投影机和播放器上是有理据的。
　　在我看来，基本配置为：PJ至少480P或576P，标准配置则要求至少达到720P；影院声场系统至少必须5+1声道，才算在物质上达到标准配置要求。而这个标准配置也只是相对固定的，随技术进步也存在动态发展变化，比如在不久的将来，可能标准配置是：PJ必须达1080P，才比较像话。
　　设备的配置标准也因存在一定主观因素而表现出弹性，某些人群使用800*600的PJ看片，可能也会觉得满意。要容忍和欢迎差异性。
　　在强调设备必须达到一定物理标准的同时，最好不要将器物的美丑与烧友的贫富贵贱进行任何联系。换言之，有钱人使用顶级器材、穷人使用入门级器材甚至DIY器材同样都是有意义的不同程度的发烧行为，不要因为其有钱就艳羡、溢美或嫉妒，也不要因为其窘迫就鄙夷、指斥或同情。他们不同的视听诉求和审美取向均应受到尊重、赞赏和鼓励。
　　投影器材的顶尖技术境界或者就是忠实地解析和再现原始素材的风貌，或固有信息量，而不应在过程中随意提升或降低它们。简言之，是“还原”，而非“重生”或“再创造”。
　　打个比方，好的PJ和播放器材应该就像一面极好的镜子，投影时，能够像我们照镜子从中看到真实自我形象一样，投出真实的原始片源画面来，而不是像哈哈镜作变形、扭曲或“增益”。

　　定律三、节目源最终决定投影效果。
　　如果节目源不好，噪点大，对比差，偏色，发灰等，则即使祭用天价的顶级播放机和投影机也无法改变其本质属性。
　　经相当长时间对多种片源的观赏，发现对比度、黑位等元素原来在你得手的节目源中已然确定。你试图对器材进行调校来提升其表现，根本无济于事。
　　480线的解析度就是480线，再倍线也徒劳无益，当不会带来视觉效果提升。它仍是480的分辨率，不会变得精细。如果变精细了，那是在骗你的眼睛。你不如搜寻720P的节目源来观赏。

　　定律四、就解析和还原内容的功能而言，器材重要性排序为：播放机→投影机→线材→幕布。
　　换言之，幕布处于整个显示功能序列的末端。我宁可认为，如果它对终极显示效果的提升能达到10%，则谢天谢地了。因此，与其花两万元购置顶级名幕，不如将钱用于购置更高分辨率和性能指标的投影机，然后将墙刷成浅灰，投上去试试。我想效果的差别与价钱的差别不是同等比例的。
　　另外，如果不行，我愿意放弃最终这10%的效果提升，假如这么做能为我节省两万元的话。
　　幕布只是一种能发挥漫反射作用的物质或物件，你的家居中有很多种替代物，包括白墙。只要控制好其增益程度，以及平整，投影效果不会令人失望。我用DIY的120寸幕，成本不足100元，投影效果就相当赏心悦目。
　　不是我没见识过顶级好幕，而是认为幕布是最不值得花钱的一个器材。我甚至认为使用费赀不菲的幕布是一个误区，消费者也易堕入陷阱。我一直看不出上万的幕布有什么了不起的科技含量在其中。网上甚至有人提到买回来的某种幕布在家中发出阵阵臭味。
　　要做到幕布平整不起皱，有N种办法。我至少可以提供三种，假如有人感兴趣的话。
　　线材的异质其实也可忽略，比如HDMI线，只要接驳机器后出正常图象即可应用。我不认为5000元的线会比300元的线好得很多，以致令人产生惊艳的感觉，甚至认为物有所值。
　　当然如果有钱就买贵的，那是不会错的，至少它的质量较有保障。发烧的的一个要义就是要烧钱。
　　虽然都是再现影像，但电影与照片是不同的。电影强调过程，无法像照片一样静态地让你细加琢磨。事实上，电影院里那超大画面的银幕和超高对比度、极为沉实的黑位等产生的细节信息，限于生理特点，你根本无法百分百收纳。
　　据传媒心理学家称，人眼瞬间只能看清7至9个字符，所以高速公路上的标牌都用黑体字，去装饰以便于信息传递和接收。同理，除非英语超棒，你看大片时是要看字幕的，在你注意字幕的瞬间，你已经忽略或遗漏了画面百分之四五十甚至更多的信息；又，特写画面时，你会注视说话的人物脸部表情，而周边环境被忽略掉了；动态画面时，你会盯着画面主体或表现最炫目的角色看，比如爆炸的汽车，跑得最快的那个人，或挥出去的拳头等，周边物象只用眼睛的余光来掠影，近乎忽略和浪费。
　　但是电影画面就是要如此浪费，背景是一种铺排，用以突出主角或影像重点。你可以认为是冗余的而忽略它们，但如果它们散失或虚化、淡化、黑化，你可能又会感到画面不完美。
　　因此，我们完全可以估算或推测电影播放进程中，已然有两三成甚至更多的画面信息未能被观赏者接收。当然这与器材无关，不是它播不出来。但即使如此，看完电影后，你仍然可以完整地理解了故事，并记住许多细节。
　　是否可导出结论：投影再现大片时，能完美再现细节固然值得期待和欢迎，但有许多细节是我们看不到的，因此也并不是很重要的，特别是暗部的表现，只要不妨碍原作主要情节的演绎叙述，那么投影效果就及格甚至直奔良好。
　　幕布地位真的并不像想象和希望中那么重要。
　　我甚至认为，老美那些电影人之所以将某些场景制作成极为昏暗画面，本意极可能就不想让你看清楚，以利营造恐怖悬疑迷惑等氛围。你自己倒没事找事，瞪大眼睛满画面找细节，受累。

　　关于定律三和四，试再说明如次。
　　以印刷品为例，假设你现在手头有些极棒的荷赛的照片，要印制到纸媒体上，你会采用什么质地的纸张呢？
　　之所以确认它极棒，是因为摄影师拍摄并经PHOTOSHOP处理（假如可以电脑后期制作的话）后，照片色彩纯正，对比鲜明，层次丰富，黑位深沉。那么，如何真实或原汁原味地在纸面上再现呢？首先要编辑系统调出图文，编辑成版，然后将结果输送到印刷厂分色制版，然后上印刷机，调墨印刷。如果生产流程和系列设备不改变，这个结果是恒定或近似的。
　　这其中的图片，就好比视频节目源；编辑出版系统和分色机，则类似于播放器材；印刷机和油墨，则相当于投影机。如果出版系统和印刷机都运转正常，本色还原图片初始信息是当然结果。
　　但是将图片印制到洁白的铜版纸，与印制到普通的白报纸上，或者印刷到牛皮纸上，明眼人会轻易看出其间的效果存在相当的差异，比如印在铜版纸的图片色彩最为绚丽逼真，而印到普通新闻纸上的图片，黑仍然显黑，彩色也五色纷呈，不过白色就有些偏于米黄，只不过看习惯了，也可以接受。因为这并不妨碍你理解图片内容，你照样看得清“细节”和情节，只是满意度和美感度不一样而已。
   当然，如果印刷流程前期环节做得精细些，则可在某种程度上弥补印刷纸张介质差而导致色彩不纯正的缺陷。比如，针对普通新闻纸而进行调色和调墨，让最终印制出来的图片色彩逼近纯正。不过“白位”是先天不足，难以改变的。
　　那好，不妨将白色铜版纸比喻为顶级数万元价格的投影幕，而普通新闻印刷纸可视为家居中的白墙或简易DIY的幕布，你会为了这些视觉效果差异而付出高昂代价购用铜版纸来印刷图片，而放弃廉宜的普通新闻纸吗？

　　定律五。大画面永远比小画面好。
　　关于投影画面，主大主小两种意见都有，似乎主小的还不是少数派。但你毕竟是在看电影，而不是看电视，所以当然画面越大越好。
　　投150寸究竟比投100寸好多少，就存在主观观感的差异，很难拿出量化指标来佐证。不过大画面肯定更像看电影，更令人有身临其境的感受。如果只投60寸，画质固然精细化了，甚至像素都隐形了，但与观看60寸等离子有什么差别呢？
　　有些人觉得大小无所谓，甚至更倾向于普通大小画面，比如80寸～100寸，而有些人是宁大勿小，在有限的条件包括物理定律所许可的指标内追求大的极致。我属于后者，非穷尽家居空间资源而不能休。一面墙如果有3.3米宽，我会将幕宽做到2.9米，当然会顾及与层高所能容纳的屏幕高度的比例关系，以及观看距离等，仍是以视觉感受和效果为依归，并不是无穷放大。
　　
　　定律六、三色汇聚不准未必是重大缺陷。
　　年前入手AE700未细加挑选（事实上也无法挑选，是从一炒家处买的。他的上家后来楼去人空，呵呵，市场永远都存在陷阱），用了一段时间后，发现三色汇聚严重失准，走到屏幕近前一看，WINDOWS界面上，白底的黑色文本周边五彩缤纷，心里十分郁闷。但细想小日本的东东也就做到
这个水平罢了，凑合着看吧，再说退后到离幕相当于幕宽的距离以外，文本彩边看起来就不太明显了，何况平素家用投影机谁会拿来作演示或打出文本来办公？
　　再观察播放视频效果，竟然十分不俗，包括播DVD和HDTV，白色字幕坐在合适的距离观看，根本看不出三色汇聚不准所出现的彩边，而画面上，影象轮廓边缘，反而有一种润泽的光感，因动态模糊似乎恰好消弥过度锐化带来的干涩和枯燥，扫除了“数码味”，仿佛还增强了“菲林感”。
   此诚所谓歪打正着。
　　忽而想起以前听一资深钢琴调音师调音时说起调音心得，称原可以用精密仪器来帮助确定音调高低的，甚至可做到十分精准，将每个音键三根弦发音调至完全相同，但如此结果是琴音十分单调枯涩僵硬，缺乏柔美生动的张力，难以悦耳。故一般用人耳听音，手工调琴，甚至刻意将三根弦调出音准微有差别，令音色饱满丰润。此理或者近乎三色汇聚不精准反而出现柔顺的影像效果。
　　艺术原是心灵的产物，强调心手相应。的确手工艺制品要比纯机械制品珍贵，一如劳斯莱斯之于奔驰。
　　结末的启示是，不妨用你的心、手好好调校你的投影机，或许会出现意外的效果。

　　定律七、适用就是美。贵的未必就是最好的，器材的合理搭配更重要。
　　其实看投影，器材方面够用就行。所谓够用，就是播放器、投影机性能方面能达到流行的也是比较先进的指标就行。比如，DVD能输出720P，投影机能接受720P信号并按其格式还原显示。至于天价与平价器材，效果方面确实存在差异，此种差异肉眼是否可以察觉另当别论，关键是有没有必要花费巨资来消除此种差异。
　　我以创维HVD机（据说在香港颇受烧友追捧）接驳AE700，播HVD效果自不待言，以720P播DVD效果已自觉惊艳，黑位沉实，色彩浓厚纯正，极有菲林感。没作过对比，如与上万元的日产名牌DVD同台较技，或许不遑多让，即使稍逊，但此机花费仅区区800余元，不及一块显卡，当是物超所值，也为我辈工薪一族享受高清或高质投影画面开辟另一蹊径。只是心想HVD如此廉宜，创维怎么生存啊。
　　这也提供一种启示：无需纠缠于究竟LCD投影技术及其效果出色，还是DLP的更好。两种技术的优势应该说各有秋千，关键看你更倾向喜欢哪一种。因为存在价格差异要综合考虑，所以令人颇费周章。但只要你心仪某类型投影机及其投影效果，即可欣然入手，不必再困愁城，让选择成为生活的负担。
　　
　　定律八、一同观看投影的人越多越好，但别挤爆影室。
　　这个好像是在说蠢话，就像英国前首相丘吉尔的名言：“中国是个大国，居民主要是中国人。”不用多说，坐在一起人多更像看电影。假如你不好客，那么自己或偕老婆缩在皇帝位上自娱自乐，享小康之福，也无可厚非。但如果呼朋引类，一同观赏名片，那发烧气氛应该会热烈浓厚很多，而且颇符合环保和节约资源理念。因为一部片同时有七八人观看，比重复放三四次给不同的两人组观看，肯定要更省电，更降低设备损耗，须知投影机灯泡仍不便宜。

　　定律九、投影类产品正演化为“耗材”，各品牌性能差异日益缩小，你没必要在这上面花费太多功夫对比、选择。
　　摩尔定律总在发威。随技术进步加快，产品升级换代令人目不暇接，即使你钱囊鼓涨，你可能也永远无法买到最合适最完美最先进的产品，你只能保持相对的超前和领先。
　　反过来说，你现在就移步市场，随便买台投影机回家来看，估计也不会太差。
　　尤其对中端以下产品，可能并不需要货比三家，反复斟酌，甚至挑花了眼还未能入手，最终陷于迷茫和困惑。
　　价格差异是令人犹豫不定的一个重要因素。如果忽略价格差，选择过程或许会变得十分明快。
　　如果你无意向技术专家或测评师方面发展，如果感觉阮囊羞涩，那么对自己和自己的选择宽容些，不再沉迷于设备插拔游戏，不管搭建的是商用投影机还是家用机，不管720P还是480P，热爱它，不要见异思迁留，而是多想法挖掘它的潜力，好好调较，然后多留些时间和心情来静心观赏电影，从“审技”向“审美”飘移，进入“雅”的境界，似乎更能体味人生乐趣和存在价值。
　　
　　附上几张我用普通商用投影机（NEC　LT35+：1024*768，2000流明，3200对比度）和价值100元的DIY幕投出来的效果图，请品鉴。可以明确一点：效果肯定比不上一些烧友用数万元级投影机和投影幕投出来的画面，但用它们愉快地看完一部乃至N部电影绝对没问题，也不会辜负自己的眼睛。
　　我无意主张别人都如此“草率”或“凑合”地对待投影事业。我不反对用天价顶级的好器材，那也是一种美好的选择，有钱是多么幸福啊。
　　但我更喜欢使用价廉物美能满足视听需求的东东。
　　我不知道视听需求脱离基本层面后，还会有哪些表现和作为。比如，是不是我要将眼瞪圆了，从极黑画面中分辨出次黑、再次黑的物象，又或者，从极低沉的音场中，竖耳捕捉到次低沉、再次低沉的声响。最后极有成就感地感叹：我穷究到了细节……
　　我们是在看电影，而不是在把玩器材和观摩效果。分工要明晰一些，后者的工作留给一些专家或超级烧友去做，他们一定会将结果发布出来供大家分享。
　　如果他们不愿意，相信相关器材的商家或厂家会敦促他们解密其测评研究成果，市场正在翘首以待呢，许多普
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=145572&extra=page%3D1

sepbell

510的影院模式还可以，不觉得差。SRGB照片模式也试过，效果也行。平时还是用影院模式比较多。
漏光不严重，完全不影响清晰度，也不怎么影响亮度。510的亮度完全足够，我一直用节能模式——还是在我的幕布增益较低的情况下，我的幕布增益低于白墙。

TUYUANDONG

我觉得像很多新片..搞个RVMB用510就可以了.当然对于看片很多的我来说.像很特别的就花时间下个高清.我是真没什么耐心下那么长时间.当然最新的特效大片.而我又没看过.下载的人也多.速度也快.又正好有高清.我觉得还可以.所有我想说.感觉DLP的对比度和怎么说呢.很好.对不是高清的片子可能支持的好些.就像一般电视和液晶显示器我想.液晶有固定分辨率.对我来说.几百RVWB新片液晶可能投出来没DLP好

TUYUANDONG

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[ 本帖最后由 TUYUANDONG 于 2008-8-25 18:55 编辑 ]

dyczw

5月11日中午定的货，5月12日早上就收到了，顺丰快递的速度真是快，机器没有问题，全新没有开过的，对于网购还是比较放心的。目前只是用DVD试了试，DVD的投影效果只能算一般（注：我的墙面还没有进行处理，等处理后再看效果）。今天打算再接电脑播放高清节目试试。