调音经验交流帖（关于胡版试用调音道具经验交流）胡版请进。

Hansenc

原帖由 mobilest 于 2007-6-28 23:23 发表


    老陈这一说 我也担心起來

我也是旧版的用家 一直以來旧款口碑是不错的 怎说改就改呢??

畢竟Hi-Fi是小量 而专业是大量 看來未來要找些性价比高的喇叭线 也越來越不容易了

:Q :Q :Q :Q

...

多谢会长了[s:21]

Hansenc

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原帖由 神仙也移民 于 2007-6-29 00:44 发表
拼命吹吧!不上税  

记得DX在前面建议胡版的朋友换CD机,真心请问换何CD机来替代林德曼.[s:99]

神仙也移民

Ayre Or Mark

Hansenc

谢谢![s:97]

迷惑迷乱伤心

不知道PK完了没有？
佳耐美是不是完胜 AQ/VDH/超时空
好的话我要买一条了
急等结果报道[s:21] [s:21] :victory: :victory: :victory:

[ 本帖最后由 迷惑迷乱伤心 于 2007-6-30 15:56 编辑 ]

哈奇奇

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摘录一段玩线的典型心态：
　　音响本就是用来玩的,跟吃饭穿衣一样,各人有各人的口味各人有各人的观点,但是你得承认,随着发烧时间的增长和造诣的的提高,
认识和观点以及口味也在不断改变.举个线材的例子:从听不出线材的效果来(观点:线材纯粹是骗人!),到更换线材似乎有点改变(观点:线材有作用,但绝非象有些人吹的那样神),再到反复不断的调整更换线材,有一条线材不适合系统就睡不着觉,千方百计要换掉,花个几千上万也在所不惜(观点: 换线如换机,一条不合适的线会极大影响系统发挥),很多资深发烧友都经历过这三个阶段. 处于不同阶段上的人就会有对应的观点结论.试图说服他反驳他没有用,因为这是他的真实感受,除非他自己从探索中一路实践过来.过来人回头看看自己几年前的观点和发言或许会脸红,但现在他不会,当处于第一阶段时,他绝对是"科学发烧"的,他会非常有说服力的反斥:"从你家到发电厂的线都是铝的,换了功放上的一米左右的铜线后声音就改变了?打死也不相信,骗人!" 处于第二阶段的人认为:"线材有用,但有限.差不多就可以了,过分的宣扬夸大线材的作用一是JS二是枪手.花上W元买线只有傻瓜才上当". 处于三阶段的人一种会说:"小子,发烧下去五年再来跟我说话",修养好一点的会说:"多听好器材,多练耳朵,慢慢你就知道了'. 再修养到家的就干脆什么也不说了,道不同不与谋嘛,你听的出来听不出来与我何干?哈哈...

转一段168的原话，多余的就不说了。目前看来老庞还是处于第一阶段。哎，老庞有胆的就去桂林吧，不要让大家都笑话你光说不练。你要是怕输了下不了台的话，哪我觉得还是呆在湛江比较安全一点。

tunetech1960

原帖由 神仙也移民 于 2007-6-29 00:44 发表
拼命吹吧!不上税  

[s:14]



CANARE4S12超值喇叭线    文·【SAM】  
    回顾二十年前，导线在Hi-Fi组件中并不被重视，直到Monster Cables这名字在七十年
代末出现后才奠定了Hi-Fi友讲究导线性能的这一新局面。过后由于有甜头在望，各种五花
八门的超级导线也都相继面世，举目当前，每米叫价S$100的导线比比皆是，确实是叫价有
不惊人不休之嫌，在很大程度上，这一局面是与Hi-Fi友“一分钱一分货”的这种心态有
关。还好，例外总是还有的，这就是本文所要介绍的Canare 4S12导线，但愿你也深具慧眼
与此线结缘。


    我有缘认识Canare是与Kelvin Tan这位音响顾问有关，Kelvin在当今世界上的
Professional Studio领域里，颇早有盛名。在大学期间，他专攻读音响电子学，拥有好些
这方面的衔头。有一天，在偶然的机缘下，我在他家试音室内注意到他所采用的喇叭导
线，一律为Canare 4S12，而Kelvin当时给予Canare 4S12导线得到评价更实现极为崇高，
他形容Canare的Price-Performance Ratio是空前的，依稀还记得他把当今的一些价格最贵
导线喻为“光天化日下的强盗”。由于Kelvin拍胸式的推荐，过后我到AUVI那里Tailor-
made了一对4S12，沿用过一阵子后，其表现确实是令人谷物，巴不得马上撰写这篇报导以
造福大众。   
    大多数Hi-Fi友都不曾听过Canare这牌子它是日本一家颇具规模的导线及连接器
（Connectors）的制造商，其供应对象都是工业厂商，专业Stixlio之类，其最了得的产品
乃为L-4E65麦克风线，在广播界里被认定为标准。Kelvin曾把此线应用在Inter-Connect
上，表现不俗。在物理理论上，左右导线表现好坏的因素颇多，导线的粗细会影响电阻，
线越粗电阻就越小，可是也同时带来了更多的Skin-effect（意即电子流集中在线的表层流
动）而得一失一。导线里的铜线纯度固然重要，其绝缘结构亦不可忽视，尤其是应付那无
形的磁场干扰。避震功能亦不可忽略，Canare在这几方面都下足功夫，其沿用的Star-Quad
概念，有互相抵消导线之间引起的磁力干扰的作用。Canare所采用的铜线是OFC级，不过到
底是几个'N'就不详，其避震材料也把导线落实札紧，在音响上的表现，4S12确实是不遑多
让于一些昂贵的超级导线。以价论声，Canare 4S12更是属于五星级，其售价只不过是
S$15/m，而市面上的一些超级导线叫价都往往在S$100/m以上
      Canare 4S12能准确忠实地把原音重视，其低音的震撼力是摄人的（Victor VDRY-
28006鬼太鼓），听蔡琴的“老歌”时你会发觉到原来其喉底深处还有那么多的细节。播放
Rossini Stabat Mater（chan 8780）的Track 3及7时，两个女高音的“音效”确实惊人，
从中你可以感觉到高能量中高音的冲击力，Canare 4S12更能把这束“能量”充分发挥使人
有一种更开放直耸云宵的“无限”感，丝毫没有半分“压制”。Hi-Fi Corner的Joe Lee全
力推荐此碟，他曾说：“这张碟你可以不买，不过却不可以不试听。”Canare 4S12的中音
表现是出奇的圆满，没有日本声里常见的过度光辉感，在表现钢琴声的质感上（Mikhal  
Pletnen Plays Liszt, Olympis OCD 172）Canare 4S12使我觉得琴声更具弹力、活泼、生
动。在高音空气感方面，Canare 4S12亦有不俗的表现，乐器定位空间感也都不差，当我播
放Aurora（Denon CY-73148）里的Jazz敲击乐，中高频处在那一阵空而来的激荡，直逼你
的肌肤，但又不感觉其利，十分受用。在整体音乐画面上，4S12亦可说是表现得可圈可
点，要形容4S12的音色个性，你可以说它是属于“加洲阳光”型，绝对不是含蓄而又晦暗
阴霾的那一种，从价值的观点来看，此线更是值得投资，如果你是资深的Hi-Fi友，器材一
流，在使用4S12时，线的结法将是把4S12里的四支分线合为一组，作为一正式一负使用，
如果你的喇叭线长度是3m，那你的投资额将是3mX2X2即$180，就算过后你坚持此线不能
“入流”，你还可把它当Power Cord使用，输不了！如果你不是Hi-Fi友，拥有一Midi Hi-
Fi，属于只听音乐不搞Hi-Fi的那一种，我建议你采用4S8，效果将是会令你惊奇不已。最
近我把4S8介绍给我的一个同事，开始的几天，他似乎有些怨言，我劝他耐心的再用上一个
星期以便Run-in。过后，他好高兴的把我视为神明，还追问我为何音质变好了，我只告诉
他：“无他，旧鞋总比新鞋好穿嘛！”几天前又把此线介绍给Virgil CD的Alan，他也同样
叫好，过后还自动削价予我所认购的CD以示感激，看来介绍此线，确实是功德无量啊！

[s:14] [s:97]

神仙也移民

原帖由 tunetech1960 于 2007-6-30 22:23 发表






CANARE4S12超值喇叭线    文·【SAM】  
    回顾二十年前，导线在Hi-Fi组件中并不被重视，直到Monster Cables这名字在七十年
代末出现后才奠定了Hi-Fi友讲究导线性能的这一新局面。过后由于 ...

[s:97] 我从不否认咸菜无用，但在一套本身就不够水准（有底线无上限）的器材里，所获得的好处可忽略不计．．但在永不妥协的情况下，咸菜的作用就是可以忽略不计．
我也知道你有不错的经验（包括你的作品，从原理和结构上看应该只有一定素质，但是有没有你说的那么神，持怀疑态度），这不否认，在看你之前所说．不要问我什么是底线．俺要求也很高，也知道赖英智家里的好，喇叭王也好．但是买不起[s:33] 有些东西还是客观的好．

[ 本帖最后由 神仙也移民 于 2007-7-1 03:32 编辑 ]

mobilest

原帖由 神仙也移民 于 2007-7-1 03:22 发表

我从不否认咸菜无用，但在一套本身就不够水准（有底线无上限）的器材里，所获得的好处可忽略不计．．但在永不妥协的情况下，咸菜的作用就是可以忽略不计．
我也知道你有不错的经验（包括你的作品，从原理和 ...

[s:14] [s:14]

线有真假之区別   真线假不了  假线当然可以忽略不计是吧??

线有好坏之区別   好线坏不了 坏线当然可以忽略不计是吧??

当人门会说"忽略不计"时  我总是要说一句话來反应一下这总是"差不多"的心理

挙例而言 怎说1欧姆太小 所以忽略不计.......[s:18] 先晕死一群专家

怎说 1000pF 太小 所以也忽略不计.......[s:18] 我也別晕 但快死

所以这类态度是不对的

以上谨供发烧朋友共同研究 千万別忽略不计呦.....呵呵!![s:21] [s:21]

[ 本帖最后由 mobilest 于 2007-7-1 05:05 编辑 ]

tunetech1960

原帖由 神仙也移民 于 2007-7-1 03:22 发表

我从不否认咸菜无用，但在一套本身就不够水准（有底线无上限）的器材里，所获得的好处可忽略不计．．但在永不妥协的情况下，咸菜的作用就是可以忽略不计．
我也知道你有不错的经验（包括你的作品，从原理和 ...

[s:15]
你是否赞同线材，与我无关，我没意见。
要给别人下定论，要有事实依据，我有意见的是，你是依据什么，说别人“吹”?论坛是开放的，虽然是虚拟世界，但也不能信口开河.
现在讨论的是lindeman CD2+ASR EMMITTER 2+DYNAUDIO S1.4的组合，你觉得这套组合的能力不足？线材可以忽略不计？

前面你的发言已经有人很委婉地指出有问题了，但是这些大侠也不会像你一样的口气，你感觉到了吗.
就像你说的，你知道我玩音响已经很长时间了。我也常常在看帖，也在吸收一些独到的东西，有时也会去实践检验一些东西.但不会去误导别人。，如没事实也不会随便给人下结论。你如果想交流，很欢迎。你可以查查全国论坛，我曾发过的任何帖子，是否够得上你赠的“吹”。

[s:15]

神仙也移民

原帖由 mobilest 于 2007-7-1 04:42 发表


  

线有真假之区別   真线假不了  假线当然可以忽略不计是吧??

线有好坏之区別   好线坏不了 坏线当然可以忽略不计是吧??

当人门会说"忽略不计"时  我总是要说一句话來反应一下这总是 ...

我可不是忽略不计,是更认真.仔细看就能明白,我所要解决的是重要问题,主次之分.
何为好线?从数据\结构\材质\品牌..还是以价格?
我只知道不同的监听室喜欢用什么线、威信旗舰用家喜欢用什么线、珍妮西施4件式喜欢用什么线......
也知道小到换几颗电容就吃定曾经所谓的好几W的咸菜..我可不信当时碰上的是假线.
我不是有心和你们2人抬杠,只是实话实说.

神仙也移民

原帖由 tunetech1960 于 2007-7-1 12:19 发表



你是否赞同线材，与我无关，我没意见。
要给别人下定论，要有事实依据，我有意见的是，你是依据什么，说别人“吹”?论坛是开放的，虽然是虚拟世界，但也不能信口开河.
现在讨论的是lindeman CD2+ASR  ...

这个可要说说了,这只是某个层次上的搭配(全部从品牌成品来说),也就是常说的什么HIFI入门级\什么监听级\什么骨灰级[s:15]
我想就目前搭配,用咸菜是可以改善某些不足的,你们针对性的道具和咸菜等方案也是初见成效的,不试也知道,看就足够了.
至于能如何如何?我则认为是不可能的,器材的档次就摆在面前.米没给足,不能要求太多.相信咸菜道具是不能解决某些重要
问题的.打个比喻------1\播放邓丽君人声,声音扁,肉感不够,声音蒙.就这个看似不是很复杂的问题,用道具和咸菜是解决不了问题的.
2\小提琴圆不起来,这也不是咸菜就能解决问题的.这是本质的问题,当一套系统的全面性和平衡性不够\质感不够\密度不够\能量自然不够\形体也不够扎实.以上2个对于老烧来说很基本的问题是不能通过咸菜和道具解决的,只能从更换搭配开始.
说到最后还是坚持自己----从解决主要问题开始.
如有得罪2位,先说声SORRY![s:21]

[ 本帖最后由 神仙也移民 于 2007-7-1 12:47 编辑 ]

tunetech1960

原帖由 神仙也移民 于 2007-7-1 12:23 发表

我可不是忽略不计,是更认真.仔细看就能明白,我所要解决的是重要问题,主次之分.
何为好线?从数据\结构\材质\品牌..还是以价格?
我只知道不同的监听室喜欢用什么线、威信旗舰用家喜欢用什么线、珍妮西施4件式 ...

[s:15]

实话实说？叫人家把LINDEMAN  CD2换成马克或AYRE的CD机？强迫降级？

还有，千万要记住“音响没有教条”。不同的监听室喜欢什么线，威信旗舰用家喜欢什么线，珍妮西施喜欢什么线。。。这些只可做参考，但绝不是规定。科技在进步，线材也在进步。30年前的怪兽线是音响玩家眼中的宝，现在你还看得到哪个高烧友在玩怪兽线？

[s:15]

神仙也移民

你认为LINDEMAN  CD2比马克或AYRE的CD好吗?[s:97]
玩好音响只有1条出路,那就是把矛盾统一,不停的解决.

[ 本帖最后由 神仙也移民 于 2007-7-1 12:50 编辑 ]

tunetech1960

[s:15]
现在才看到，你在桂林，胡子把喇叭线准备好以后，开始帮他朋友调整系统，我会随时空下时间，配合调整。你离灵川不远，也可以去听听再说吧，毕竟说什么都是多余，耳听为凭。

[s:15]