【面板快报】索尼40V300A

原帖由 svideo 于 2007-7-6 01:21 发表

   

这么挑剔，这么专业，所以说暴发户怎么懂得SONY的良苦用心啊[s:33] [s:33]

勾魂

原帖由 HiDV 于 2007-7-5 19:38 发表


40V300A使用真正的 10Bit 面板这是没有啥疑问的。

为何说接收 1080i信号时为 8Bit呢？？？

这并不是面板本身的问题，而是目前 1080i信号量化精度的问题，因为目前的广播制式 1080i信号最高允许的量化精度就是：8Bit。

你就算是把 US $25,000美元的 BVM-L230扛来接收 1080i 制式的信号，它显示出来的依然是 8Bit画面的色深度！

也就是说:你承认目前的广播制式1080I信号的色深是8BIT.

勾魂

原帖由 HiDV 于 2007-7-5 19:50 发表


原帖由 HiDV 于 2007-7-5 19:50 发表
关键是这个 S-SB没有搞清楚面板精度 和 信号精度的起码基本概念！

你信号是 8Bit的，无论用10Bit、12Bit、14Bit 的面板来显示，最终还原的色彩精度依然是 8Bit。

所以多少Bit的面板必须要和与面板技术相对应信号共同“运作”才能突显优势。


10Bit的优势，必须是从最初的格式制作（摄像机采集信号到母带数字录像机记录信号到最终的拷贝发行和压片）时就步、步对应，最终还原到 10Bit面板上的才能是 10Bit色深度的图像。

也就是说，你又承认：１０ＢＩＴ是摄像机从采集，记录．，制作．一条龙所谓＂步，步对应＂的．那么我问你：ＨＤＤＶＤ／ＢＤ的１０ＢＩＴ色深到底是ＨＤＴＶ广播电视所对应的摄像机这破玩意来做到的，还是由胶转磁信号的过程中对胶片的色彩进行１０ＢＩＴ量化而形成的？如果是摄像机１０ＢＩＴ拍摄，制作，那么你怎么又否认ＨＤＴＶ是１０ＢＩＴ而是８ＢＩＴ的呢？　如果１０ＢＩＴ是仅存在与ＨＤＤＶＤ／ＢＤ胶片电影片源的，那么你说说的１０ＢＩＴ采集记录制作关＂摄像机＂啥破事？　　你就满嘴胡言，误导年轻新手的能力啊？ＳＢ回赠给你！！　　你的脑子逻辑这么混乱啊？我这次倒要看看，你如何解释你的言论！！！

[ 本帖最后由 emufan 于 2007-7-7 10:06 编辑 ]

ncwangw

原帖由 勾魂 于 2007-7-6 09:37 发表

也就是说，你又承认：１０ＢＩＴ是摄像机从采集，记录．，制作．一条龙所谓＂步，步对应＂的．那么我问你：ＨＤＤＶＤ／ＢＤ的１０ＢＩＴ色深到底是ＨＤＴＶ广播电视所对应的摄像机这破玩意来做到的，还是由胶 ...

[s:97] 原来你也会气急败坏啊，一直以为不管发生什么你都能保持阴阳怪气的翩翩风度，真是没想到啊，真是难得一见啊

HiDV

原帖由 勾魂 于 2007-7-6 09:37 发表

也就是说，你又承认：１０ＢＩＴ是摄像机从采集，记录．，制作．一条龙所谓＂步，步对应＂的．那么我问你：ＨＤＤＶＤ／ＢＤ的１０ＢＩＴ色深到底是ＨＤＴＶ广播电视所对应的摄像机这破玩意来做到的，还是由胶 ...

这么白痴的理解能力！！！

胶转磁的数字母带制作，和直接用数字摄像机拍摄后存储成为数字母带没有本质的区别！

它们都可以选择最终的压片制作的信号到底是 10Bit还是8Bit！！！

通常来说胶片转数字的母带基本是 10Bit色深度。因为胶片转数字目前世界上 70%以上的母带存储都是使用 SONY的 HDCAM-SR系统，此系统是标准的 10Bit色深度、4:4:4 RGB不压缩的色度带宽。880Mbps码流！另外 30%基本采用的是Panasonic的 HD-D5制作数字母代。这个系统只能达到：Y、R-Y、B-Y 4:2:2（色度信号被一半压缩）的最高235Mbps码流！但这个系统的色深度取样依然是 10Bit方式。

所以实际上胶片转数字母带这一环节，目前的数字中间片信号都是10Bit处理。至于以后的发行成片，那必须考虑到各种应用环境（像日本：BS-Digital很多老片源是之前通过胶转磁转换而来）。那么其最终在电视广播上放映（比如日本 BS-i）还是要通过上、下拉变换板卡，将信号最终转换成：1080i 的模式。最终传输的信号精度也是标准的 8Bit模式。


而色深度直接影响到信号的码流带宽，换句话说，介质的容量也是决定色深度的关键，以前主流的发行介质：DVD，由于其容量所限，所以不可能量化成 10Bit发行，但现在的 BD和HD-DVD由于盘片容量的巨增，所以已经完全可以适应 10Bit色深度的1080p信号发行要求（所以我们以后会更容易的观赏到真正 10Bit色深度的画面信号）。

HiDV

另外数字母带目前在电影领域的应用来看，基本上是4、6开，怎么讲呢，也就是说 4成是直接由数字摄像机拍摄完毕后直接存储在数字母带里（没有恼人的胶片转数字中间片那繁琐的过程）

另外 6成是通过胶片片源转数字中间片后最终制作在数字母带中。


比如卢卡斯《星球大战前传》系列，就是直接用 SONY的 HDCAM-SR拍摄录制。包括辛格的《超人归来》等也是标准的直接以数字 HDCAM-SR系统拍摄制作。

而像《蜘蛛侠》系列，则是直接以 35mm胶片拍摄后，转成：HDCAM-SR数字母带，然后再以数字方式拷贝发行（当然它也有胶片发行的版本）。

HiDV

原帖由 勾魂 于 2007-7-6 09:37 发表

也就是说，你又承认：１０ＢＩＴ是摄像机从采集，记录．，制作．一条龙所谓＂步，步对应＂的．那么我问你：ＨＤＤＶＤ／ＢＤ的１０ＢＩＴ色深到底是ＨＤＴＶ广播电视所对应的摄像机这破玩意来做到的，还是由胶 ...

我说的：步、步对应，你的那个脑子理解起来的确是困难了一点！

对于广播电视制作来说，目前电视台采用的高清制作母带基本上都是采用：144Mbps码流的SONY的 HDCAM 和 100Mbps码流的 Panasonic的 DVCPRO-HD。

它们的记录模式全部是：1080i 的标准的 8Bit方式！所以广播电视的高清信号从母带这一部分开始，就已经是 8Bit了！其最终是绝对不可能存再 10Bit发行信号的。（那实际上这个：步、步对应，从最初的制作第一步开始，它已经是 8bit了）


但对于数字电影来说，其数字母带基本上都是 10Bit（因为无论是：880Mbps的 HDCAM-SR 还是 235Mbps 的 HD-D5，它们的信号色深度量化都是标准的 10Bit，所以对于它们来说，这个步、步对应至少到数字母版这一步依然是标准的 10Bit信号）。

那么对于这个来说，主要牵扯到的依然是最终发行拷贝应用到哪里！

如果是制作成：BD 和 HD-DVD的话，那么可以是 10Bit方式，也可以是8Bit方式（这在乎于最终发行商的意愿，那么实际上这个步、步对应主要是在最终发行片上是否能满足信号依然是 10Bit的要求，是双选，既可以制作成10Bit、也可以制作成8Bit）

但如果要在类似 BS-Digital等的高解像数字广播电视中进行上载播出的话，它必然要被转换成：1080i 8Bit模式（这个最终的结果只能是一个，就是到最终传输信号段无法做到步、步对应，必须被转换成：8Bit）！！！

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-7-6 11:28 编辑 ]

aotclotr

40V300连接BD的话 是否无法重现BD的10bit色深呢？

[ 本帖最后由 aotclotr 于 2007-7-6 11:50 编辑 ]

HiDV

原帖由 aotclotr 于 2007-7-6 11:49 发表
40V300连接BD的话 是否无法重现BD的10bit色深呢？

那要看你BD片提供的信号精度是不是10Bit！

BD 的制作方式也分 8Bit 和 10Bit。


请你记住，10Bit面板并不存在任何虚假成份。

能否可以真正完整显示10Bit色深度是要看对应信号播放介质能不能提供真正的 10Bit信号。


我前面不是说过吗，你前段的信号如果只是8Bit的话，那无论你面板是：10Bit、12Bit、14Bit......NBit......最终的输出画面依然只能是 8Bit的效果。

yangsunny21

是不是由于一下原因不能实现10BIT面板不能完全发挥作用。
由于背光源、彩色滤光片等的偏差，所引起的RGB色准误差的目的。因为面板是由背光模组、光学薄膜等等的元件所组合而成的，任何一项元件的差异都会对面板的显示能力造成影响，而导致RGB色准出现程度不一的误差，所以即使是使用10bit Source驱动IC，对于面板而言，也不一定保证面板能够输出相当于10bit灰阶的影像。

HiDV

原帖由 勾魂 于 2007-7-6 09:37 发表

也就是说，你又承认：１０ＢＩＴ是摄像机从采集，记录．，制作．一条龙所谓＂步，步对应＂的．那么我问你：ＨＤＤＶＤ／ＢＤ的１０ＢＩＴ色深到底是ＨＤＴＶ广播电视所对应的摄像机这破玩意来做到的，还是由胶转磁信号的过程中对胶片的色彩进行１０ＢＩＴ量化而形成的？如果是摄像机１０ＢＩＴ拍摄，制作，那么你怎么又否认ＨＤＴＶ是１０ＢＩＴ而是８ＢＩ　如果１０ＢＩＴ是仅存在与ＨＤＤＶＤ／ＢＤ胶片电影片源的，那么你说说的１０ＢＩＴ采集记录制作关＂摄像机＂啥破事？　

这段话，越看越像是出自一个典型性智力障碍人士的理解！

你那个白痴脑筋是咋发育的？？？真是一根筋思考问题，中间连转都不会转[s:14]


回家问问你爸：你爸能搬动50公斤的物品，那能不能搬动30公斤的物品呢？？？[s:14]


傻X：如果一部摄像机前期以 10Bit信号拍摄记录，那我问一下你：后期具体发行制作成怎么样的信号，是不是能任意选择制作成 10Bit 和 8Bit呢？？？（只不过看发行商想做成多高的信号精度而已）

你那个白痴脑筋怎么会理解成：摄像机拍摄记录是 10Bit ，那么最终传输的 HDTV信号也是10Bit呢？？？[s:14]



另外别在这里丢人！

摄像机拍摄记录------编辑制作------拷贝发行（包括成版压片成为最终的传输介质销售）。这中间是完全分开的！摄像机采集记录那是母带阶段；编辑制作（那是对画面的人工合成和修饰阶段）；最终的拷贝发行（那是最终的与普罗大众见面的“影像阶段”）

只有这每一个阶段都严格保证是 10Bit的，最终终端显示出来的画面才是真正的 10Bit色深度。

请你不要把摄像机采集记录和编辑制作的完全不同的两个阶段硬把它们粘在一起混淆视听！！！如果摄像机的母带采集记录是10bit精度，那么在编辑制作阶段，其制作片的精度完全可以降低成8Bit（当然也可以保证是和母带相同的10Bit精度）。

[ 本帖最后由 HiDV 于 2007-7-6 12:54 编辑 ]

yangsunny21

是不是由于一下原因不能实现10BIT面板不能完全发挥作用。
由于背光源、彩色滤光片等的偏差，所引起的RGB色准误差的目的。因为面板是由背光模组、光学薄膜等等的元件所组合而成的，任何一项元件的差异都会对面板的显示能力造成影响，而导致RGB色准出现程度不一的误差，所以即使是使用10bit Source驱动IC，对于面板而言，也不一定保证面板能够输出相当于10bit灰阶的影像。

yangsunny21

是不是由于一下原因不能实现10BIT面板不能完全发挥作用。
由于背光源、彩色滤光片等的偏差，所引起的RGB色准误差的目的。因为面板是由背光模组、光学薄膜等等的元件所组合而成的，任何一项元件的差异都会对面板的显示能力造成影响，而导致RGB色准出现程度不一的误差，所以即使是使用10bit Source驱动IC，对于面板而言，也不一定保证面板能够输出相当于10bit灰阶的影像。

HiDV

原帖由 yangsunny21 于 2007-7-6 12:26 发表
是不是由于一下原因不能实现10BIT面板不能完全发挥作用。
由于背光源、彩色滤光片等的偏差，所引起的RGB色准误差的目的。因为面板是由背光模组、光学薄膜等等的元件所组合而成的，任何一项元件的差异都会对面板 ...

10Bit驱动IC  和 10Bit面板是两个概念！


大多数8Bit面板使用的都是10Bit驱动IC。而10bit面板理论上要使用12Bit的IC才能保证转换精度。


驱动IC的10Bit、12Bit化 N多年前早就有了！！！

而真正的10Bit面板的开发是近两年的事情。

yangsunny21

知道，我不是说得很清楚了吗。其他部件也是决定是不是10bit面板的。