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楼主: lukas

[其它] 电源线~~~~~~~~~~~~~~~决定器材好声关键的一两米

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发表于 2007-11-26 16:46 | 显示全部楼层

挺有意思!想不到在这里也看到了这个经典的争论!顶下楼主

首先表明下态度!本人支持楼主!电源线对声音是有改变的!
有人理解,有人不理解,这是正常现象。就如同几十年前很多人不理解音箱线,信号线,但他们现在认同了。就如同几十年前没人知道单元在工作中到底是怎么震动一样,但在今天,我们使用仪器可以知道单元是怎么震动的!但是注意一下,发明这个仪器的人未必是发烧友,也未必是学音响学科的,更未必是为了观察单元才发明的!但他的发明帮助我们更清楚的了解到了音响一些我们不知道的事情。
问题的重点就是在这里。我也知道很多反对电源线有用的朋友可能本身就是学电子的,同样我也和身边现实中学电子的人聊过这个问题,他的观点和你们一样的。从这点上来说,大家都没错!但是,我们如果把学科分的再细一点打个比方,如果我们只以电这一个学科去看,而不去看相关联的电与磁的关系,那么可能我们连单元是怎么发声的原理也解释不了。同样的道理,电源线对声音的改变难道只牵扯到电子这一个学科吗?
一根电源线,在通电的时候,即使电压,频率都是一定的,那么通电的过程中会产生磁场吗?如果产生了磁场,会因为磁场产生力场吗?功放在用电的同时会产生反电势吗?这所有可能产生的现象会影响到声音吗?
也许在这所有的现象都搞清楚以后电源线的争论也就结束了。但在清楚前,科学的态度是不将其神化,也不将其否定!毕竟在科学面前,你我还都是小孩子!
只所以本人赞同电源线的作用,是因为本人换过听过,声音是有改变,但改变多少,值不值要看个人的看法了。毕竟所用的器材不一样,搭配不一样,也许在我这一根线能让人感觉到明显的改变,但在你的系统上让人感觉改变很小或没改变!
本人还有个看法,本人认为也许这些大厂设计电源线的设计师,他们也许知道怎样做线声音回变好,但不知道为什么会变好,也许他们知道为什么会变好,但出于商业保护等等利益因素而不说出来。
就如同神州飞船一样,它并不是一个人造出来的,是很多学科很多杰出的人合力造出来的。也许飞船的总设计师关于飞船什么都知道,但你我都不知道。因为我们没从事设计飞船的工作!
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发表于 2007-11-26 17:18 | 显示全部楼层
原帖由 afk 于 2007-11-26 16:33 发表


你此处说的饭量500瓦
在我的理解就是使机器能正常开机工作的500瓦
基本够能量的话
可以说是勉强糊口够生存的能量
你单纯给他吃饭
营养单一
此人就是天生骄质
也会给你后天顿顿只有500瓦至残

刘他没吃好 ...


朋友这里你忽略了一个余量,不可能因为它需要500瓦,我们就局限在500瓦这个量上,余量也是有标准的.不是一味的无穷大.这里首先是一个定量的问题,作为一个音响爱好者我也希望在一些方面有所突破,集最大可能改善器材的效果.以前也买过不少好线,美国的5C线,日本的天龙银条线,魔声的POWERLINE 2 PLUI线和魔声M75线,也做过比较,如果用在音箱上确实有非常明显的区分,可用在电源上,也许我是木耳,我本人听不出差别,
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发表于 2007-11-26 17:19 | 显示全部楼层
原帖由 辽宁辽阳高青 于 2007-11-26 12:27 发表

----按照家电论坛的规则,宣传什么就是卖什么的[s:14],看来这位先生是卖CAV的,要不怎么对CAV功放的电源线是几个平方都这样的熟悉啊[s:14]
   我上大商场时,也经常上CAV那里去听过,是想体会一下他们是怎么给顾 ...



幽默,哈哈.说我是卖CAV的[s:97]
电线摆在我面前我都看不出来是几平方的,那我真白学10多年了?倒是有些人连电线都看不出是多粗的就来大谈电源线才叫可笑![s:97]
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发表于 2007-11-26 17:26 | 显示全部楼层

回复 57# 的帖子

音响可是技术+艺术,是用来听音乐的,不是测试仪器,光有理性不行,高级工程师不具备一定修养的耳朵,也设计不出好的音乐功放、好的唱机的。至于发烧电源线有没有用?还是用自己的耳朵去听吧,去比较,没必要在理论上瞎较劲,换了好的电源线,声音有变化,就说明有用呗。听不出差别,您最好也别换好线,用机线先听着,等耳朵练好了,再尝试换好线。
音联邦
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发表于 2007-11-26 17:28 | 显示全部楼层
同意121楼兄某些观点.
引用:那么通电的过程中会产生磁场吗?如果产生了磁场,会因为磁场产生力场吗?功放在用电的同时会产生反电势吗?这所有可能产生的现象会影响到声音吗?
这你说的就不对了.电线在通电过程不会产生磁场,除非把电线盘成圈,里面再加根铁棒才能产生磁场.但没有这么干的把.如果有疯子这样实验完楞说声音好听,我无语.
香港弦声音响
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发表于 2007-11-26 21:10 | 显示全部楼层
楼上这位兄弟,人的听觉神经的敏感程度是有差别的,有些是物理上解释不清的。一首歌不管在什么系统上播放都是这首歌,不会变成另一首。但不同的系统播放同一首歌,在音色,速度等细节上是有差异的,否则哪能会有那么多人为一点点地变化不断追求呢?我有一个烧友是学工科的,他利用工作上的便利,搞了很多电源线的试验,用同一线基采用不同的绕制方法、包覆不同的材料,出来的声音都是有差别的,到现在他还在测试和解释这种物理现象。所以现在你不理解,并不代表它不存在。慢慢理解吧,别着急,啊。
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发表于 2007-11-26 21:17 | 显示全部楼层
原帖由 yiyayiyayi 于 2007-11-26 17:28 发表
同意121楼兄某些观点.
引用:那么通电的过程中会产生磁场吗?如果产生了磁场,会因为磁场产生力场吗?功放在用电的同时会产生反电势吗?这所有可能产生的现象会影响到声音吗?
这你说的就不对了.电线在通电过 ...

就算电源线不能产生磁场,也不能忽视地磁场的作用。
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发表于 2007-11-26 21:21 | 显示全部楼层
原帖由 老任909 于 2007-11-26 21:10 发表
楼上这位兄弟,人的听觉神经的敏感程度是有差别的,有些是物理上解释不清的。一首歌不管在什么系统上播放都是这首歌,不会变成另一首。但不同的系统播放同一首歌,在音色,速度等细节上是有差异的,否则哪能会有那么 ...

有些线采用螺旋编织方法,而且各股线之间是绝缘的,这就比单条直线复杂得多。
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发表于 2007-11-26 21:42 | 显示全部楼层
原帖由 yiyayiyayi 于 2007-11-26 17:19 发表



幽默,哈哈.说我是卖CAV的[s:97]
电线摆在我面前我都看不出来是几平方的,那我真白学10多年了?倒是有些人连电线都看不出是多粗的就来大谈电源线才叫可笑![s:97]

----您能在不摸,不掰开一个豆包的情况下,知道豆包里到底有多少豆馅吗?[s:14]

[ 本帖最后由 辽宁辽阳高青 于 2007-11-26 23:04 编辑 ]
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发表于 2007-11-27 03:33 | 显示全部楼层
原帖由 sblhw 于 2007-11-26 16:46 发表
首先表明下态度!本人支持楼主!电源线对声音是有改变的!
有人理解,有人不理解,这是正常现象。就如同几十年前很多人不理解音箱线,信号线,但他们现在认同了。就如同几十年前没人知道单元在工作中到底是怎么震动 ...


[s:20] [s:20] [s:20]

说的好~~

[s:20] [s:20] [s:20]

不同的音响电源线有不同的容感抗  所以有不同的声音

欢迎上海及週边的朋友 來寒舍玩玩电源线的差異

或参加"內屋"的交流活動

单就本人的经验 由另一人切換不同的电源线 我能近乎100%判断出是切換成哪条电源线

甚至本人也可当场铁口直断 判別是哪一类材貭的电源线

信与不信 來玩玩就知道!!

说真格的 口舌之爭沒啥义意  



提几个问题 给大伙想想 看看"线材無用派"如何無厘头[s:14]

1.想要深入了解"良好的电力传送"与"发烧线材的差異" 就得先了解"电子的电荷转送"  

----!!世间是否有"超导体"!!      

2.不同材貭有不同容感抗 所以电荷的运動也不同  

----!!请注意这"容感抗"三字!!

3.家用220V的交流电 並非來自发电场 而是附近的变电站或家门边的变电箱

----!!请注意这"变电"(电力平衡,电力隔绝,电力接地)两字!!

4.家用电力可能採取三相四线或三相五线入戶 也有些地区民宅是单相三线入戶(低於70平米普通住宅一定是单相)

   無论如何入戶 每相入戶前均有电容箱 以确保电力供应效率(提高功因及三相平衡)

----!!谁家的器材功因超过95%呢? 为啥只是单纯送电功因都会损耗? !!

5.一般而言使用单相电力的烧友 極易受週遭使用同相位的隣居干擾 电力传输入戶时 旁戶的突波谐波都有搀雜入戶

----!!既然不是纯淨电源 初烧也別期望你的音响系统有多好声 看別人有本事玩电源

线而且木耳也分辩地出差異  只能怪你音响基礎功太差~~!!

6.请烧友打開你自家的电表箱 你看到保险丝了吗?  

----!!  保险丝是啥原理呢?  (你敢串电力电容吗? 如果你敢換 恭喜你 你入发烧之门了)!!

7.这时后 你得開机器 试图比较一下加电容后是啥声!![s:68] [s:68]

今天就先提这几个议题.............欢迎讨论[s:21] [s:21]

[ 本帖最后由 mobilest 于 2007-11-27 04:08 编辑 ]
敝人所属集团专业从事 辅导银行业发行信用卡及基金 /中小型银行红利积奌代理 /公私募股权基金 /过桥资金拆借 /发行产业基金 /中小企业债 /商业倂购及海外IPO /商用房产及酒店投资 / 有色金属石油D2M100煤矿进出口 /中美洲咖啡及棕梠油 /大宗农副产贸易 /99.6~99.8精制糖GMP片剤糖大宗进口 /光电产业整合咨询 /衍生金融服务整合资询 欢迎各界音响烧友洽询共创商机!!

36年前,一台B&O 4002 LP,先锋A9合併功放,一对AR3a把我领入发烧之路,从此之后音乐成为伴侶,欢迎上海地区烧友经常來寒舍小聚~
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发表于 2007-11-27 03:51 | 显示全部楼层
电源线不同感抗,一点用都没有,因为进到器材里统统都得变成直流电,

认为有用的朋友能讲解一下什么叫直流电吗?直流电里有味精吗?[s:14]

在请教一下,电容的作用,稳压电路的作用,硅整流的作用,变压器的作用,在把它们整和在一起的工作原理讲解一下,在下掏干净耳朵恭听.

高人的指教.[s:21]

[ 本帖最后由 sunrong 于 2007-11-27 04:08 编辑 ]
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发表于 2007-11-27 04:19 | 显示全部楼层
原帖由 sunrong 于 2007-11-27 03:51 发表
电源线不同感抗,一点用都没有,因为进到器材里统统都得变成直流电,

认为有用的朋友能讲解一下什么叫直流电吗?直流电里有味精吗?[s:14]

在请教一下,电容的作用,稳压电路的作用,硅整流的作用,变压器的作用,在把它 ...


[s:18] [s:18]

ac变电dc 是有效率转換的差異 所以才要在dc后 加二極体+加电容+.....等   以利维持穏定供给dc电

ac如果夠好 效率会提升 这就是好声的基礎!!
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发表于 2007-11-27 04:23 | 显示全部楼层
原帖由 mobilest 于 2007-11-27 03:33 发表


[s:20] [s:20] [s:20]

说的好~~

[s:20] [s:20] [s:20]

不同的音响电源线有不同的容感抗  所以有不同的声音

欢迎上海及週边的朋友 來寒舍玩玩电源线的差異

或参加"內屋"的交流活動

单就本人的 ...


你提到的几个问题我来给你分析一下 ,
超导体的直流电阻率在一定的低温下突然消失,被称作零电阻效应。导体没有了电阻,电流流经超导体时就不发生热损耗,电流可以毫无阻力地在导线中形成强大的电流,从而产生超强磁场。  
  1933年,荷兰的迈斯纳和奥森菲尔德共同发现了超导体的另一个极为重要的性质,当金属处在超导状态时,这一超导体内的磁感兴强度为零,却把原来存在于体内的磁场排挤出去。对单晶锡球进行实验发现:锡球过渡到超导态时,锡球周围的磁场突然发生变化,磁力线似乎一下子被排斥到超导体之外去了,人们将这种现象称之为“迈斯纳效应”。
  后来人们还做过这样一个实验:在一个浅平的锡盘中,放入一个体积很小但磁性很强的永久磁体,然后把温度降低,使锡盘出现超导性,这时可以看到,小磁铁竟然离开锡盘表面,慢慢地飘起,悬浮不动。
  迈斯纳效应有着重要的意义,它可以用来判别物质是否具有超性。
  为了使超导材料有实用性,人们开始了探索高温超导的历程,从1911年至1986年,超导温度由水银的4.2K提高到23.22K(0K=-273.15°C;K开尔文温标,起点为绝对零度)。1986年1月发现钡镧铜氧化物超导温度是30K,12月30日,又将这一纪录刷新为40.2K,1987年1月升至43K,不久又升至46K和53K,2月15日发现了98K超导体。高温超导体取得了巨大突破,使超导技术走向大规模应用。  
超导材料的零电阻特性可以用来输电和制造大型磁体。超高压输电会有很大的损耗,而利用超导体则可最大限度地降低损耗,但绝大部分是低温下实现的,
你所提到的电源线,和超导粘补上边,
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发表于 2007-11-27 04:26 | 显示全部楼层
原帖由 sunrong 于 2007-11-27 03:51 发表
电源线不同感抗,一点用都没有,因为进到器材里统统都得变成直流电,

认为有用的朋友能讲解一下什么叫直流电吗?直流电里有味精吗?[s:14]

在请教一下,电容的作用,稳压电路的作用,硅整流的作用,变压器的作用,在把它 ...


整流也是有效率转換差異的!!

不同的整流子 就有不同的声音 有的整流子反应快 有的慢 但是人耳很精密

我已经玩到能判別SN4007与SF4007的音感差異[s:21]
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原帖由 sunrong 于 2007-11-27 04:23 发表


你提到的几个问题我来给你分析一下 ,
超导体的直流电阻率在一定的低温下突然消失,被称作零电阻效应。导体没有了电阻,电流流经超导体时就不发生热损耗,电流可以毫无阻力地在导线中形成强大的电流,从而产生超 ...



你的剪贴 不就是说明了 "不同导体 不同材質 传输损耗不同吗??"

导体没有了电阻,电流流经超导体时就不发生热损耗,电流可以毫无阻力地在导线中形成强大的电流
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