激流勇退，适其时也。

黑海一舟

大家何不成全冬凌草，留下美丽的遗憾呢？

音乐顽皮猪

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呵呵，看来冬MM对网络的感觉不是很好。其实我不觉得冬MM是被人“踢”着玩，只是“名人”所受的“关注”要比普通人多。这是很正常的。生活中如此，网络上也是如此，我想冬MM大可不必“铭记于心” 。在讲究注意力经济的今天，有“注意力”就要承受“压力”。
看到冬MM去学了很多课程，看的出冬MM是个很有计划的人。但我觉的象体能和野外生存训练没必要特别去学，尤其花钱去学，还不如平时多运动一下或出去自助游，这样收获会大的多。学习可以”刻意去训练”，但生活不可以“训练”，要想体会真正的人生，只有去“磨练”。很多东西不是“训练”出来的，是“磨练“出来的，不管以后你是做CEO还是生存者。
呵呵，只是和冬MM交流一下观点，如有得罪，还望海涵。

星星

“很多东西不是“训练”出来的，是“磨练“出来的”
猪斑这句说的在行的很，我打心里赞同。
上个周末又和几个朋友出去野营，20多公里的徒步，整整走了6个多小时，上山、下山、趟河、最后搭帐篷，烧火聊天直到深夜，身体虽然疲惫但心情格外轻松，这些并不是花钱就能换来的。
我觉得，除了工作之外，其他的能让自己放松的就尽量放松些，何必随时给自己这么大的压力呢？冬MM也说了，“青春易老，韶华易逝”。只要自己心情好，什么都好。

音乐顽皮猪

呵呵，可能是我写得不够清楚，让冬MM误会了，我说的“训练”和“磨练”都不是指网上，而是说生活中。

星星

以前在大学读书的时候思想很激进，很多事都看不开。现在快30了，工作也近十年了，居然觉得很多事都只求随欲而安，不知是进步了还是退步了？
打个比方，十年前要是在乡下看到一个老农民叼根烟坐在树下，我会觉得他这样在农村生活一辈子，没有看到外面的精彩世界，太可悲；现在的我再看待这件事，我会对他怡然自得、自由自在的生活方式羡慕不已，也许他没有什么钱，不知道比而盖茨是谁，不知道什么是CEO，但他心情开朗，知足长乐，一根烟可以陪伴他一个下午，这样的生活难道不也很理想么？说句实话，我的晚年若能这样度过，那我也很知足了，呵呵。。

音乐顽皮猪

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呵呵，对于达伶港文中，关于网络的看法不完全赞同，但是达伶港说的也有一定的道理，一切都留给冬MM自己决定，如果离开可以发展得更好的话，我想不仅是我，论坛里所有关心冬MM的朋友，都会支持她的决定的。不过网络只是个交流的地方，但也是生活的缩影，尽管生活中表达不会向网络上这么直接，但是更是难以对付，毕竟明枪易挡，暗箭难防。但愿冬MM能够正确的面对和处理这些情况。以后不管是网络还是生活中，冬MM都还会要面对很多坎坷，我希望冬MM都能坚强的面对它们。
总之一句话，不管冬MM走与不走，我会尽力帮助她，扶持他，默默的支持她。我希望冬MM可以走得更远，走得更好。

hifiloser

最初由 达伶港 发表
[B]我赞成，也劝说冬凌草离开家电，去谋求更广阔的发展。我为了写这个话，特地去注册了一个新ID，为了能讲一番真心话。

冬凌草是有思想也有成就的青年，虽然其人文意识还没有完全成系统，前后也有些矛盾的地方，可思... [/B]

这次在下是真佩服老兄了！　不过好心办坏事，听了你的还真毁了大侠。　没必要还马甲吗！　有盖世太保吗？　好汉做事好汉当哩。这点冬ｍｍ还是有大家风范！　等俺忙过了也搞个比你长的反驳你

hifiloser

遇到捧的话和人要小心，遇到排砖和逆耳之言要在意；　思想的力量在于影响人，影响更多的人，否则沦于小资的玩具。知难而上才是磨练的开始。ｖｉｐ，精英小圈更多时形同鸟笼，尽管精致；　冬大侠也表示过是有济世报国宏愿的。从这点看，确是是奇女子所想，但为起来不是那末容易的。想想鲁迅吧。和他老人家论战的敌手或打击过他的不乏胡适，林语堂，梁簌溟这样的大师。但这丝毫不削弱先生的伟大；　冬ｍｍ现在的排砖者不过是些庸碌如在下，市井如小白之流的俗物。也许将来大家会觉得这更衬托你的不俗和伟大。　退却一次就会退却两次，三次。什莫时候才能真正立起来呢？　相比起来，网络还算朗朗乾坤呢，ｈｉｆｉ坛就相对更好点。　
不要沉迷上面那位的密语。你的文章不是多数人认为有文采的（标准严格了点），所以还要多写多发；你的思想还得磨砺的更大气，小女人气是和思想深刻是不交融的，需要向老唱片这样的大侠学习，所以留在坛子好；脾气大不是好事，特别大业未成时，所以在坛子里挨砖练韧性；　总之，有抱负，特别思想抱负，本唐僧衷心希望冬大侠留下；如果是ＣＥＯ的抱负，就没必要受这个罪了。　这方面想帮你的人多了。成功的也会更容易。

楼上哪位马甲兄好像心智受过创伤吧！　对了，去年俺在陈家庄遇到一位心理医师，她医术精湛，收费合理。这样吧，不如我介绍你去他那里看看，也是我佛慈悲．

俺老是嘲笑别人唐僧，其实俺更是唐僧！博各位一笑。　自己先拍一砖，呵呵

hifiloser

忍不住又无聊了一把，言语上冒犯他人，不惩不足警自己和后来者！

桂林胡子

最初由 hifiloser 发表
[B]忍不住又无聊了一把，言语上冒犯他人，不惩不足警自己和后来者！ [/B]

兄弟,加你一分!

hifiloser

忍不住开开玩笑，　得罪之处希望当事者海涵！

hifiloser

排砖是比互赠高帽更好的交流方式。小弟经常从高帽受害而从背拍受益。　一家之言

达伶港

昨天那一帖，忘了留思考题给弟兄们，现在补上：

1）“拍砖”是什么东西？等于批评吗？等于辱骂吗？等于质疑吗？等于出恶气吗？还是什么都有？
2）“拍砖”要不要经过大脑思考的过程？还是本能使然想怎么拍就怎么拍？
3）有没有“凡是拍砖必能使他人进步”这种歪理的存在前提？
4）认为“拍砖”有利于他人进步的网络斑竹们，为什么被别人拍的时候立马会一跳八丈高，会说出语无伦次的话来？为什么“依靠被拍砖而进步”的都得是别人，论到自己就不行了？
5）这个社会环境，是乱斗创造价值，还是合作创作价值？

注意到没有，昨天我写的那一帖楼上，原来有一帖来自X机论坛XX斑竹“拍”冬凌草的小帖，这位竟也是家电的“荣誉会员”，在我的帖子指出“团体效应”后，那个荣誉会员把那个帖子自己删掉了。我认为删得好，因为写的没有道理嘛，帮人不是这样帮的嘛，我还期望从此DX们都理性一些，珍惜自己的“荣誉”。

家电的“拍”，历来失常。怎的失常？这小白和冬凌草都是“荣誉会员”，都是这里的“政府军”，小白的评机“范文”置顶多日，而冬凌草有“小屋”在首页。“白冬之战”实际上是国军与国军打仗，冬凌草罢战在先，此时作为也是斑竹而且年长又是男士的小白应该也停战，并且主动握手言和，遗憾的是没有。俗话说“不看僧面看佛面”，为了论坛的繁荣，“国军”之间绝对不能打仗，这不可能使论坛进步繁荣。更看不懂的是，其他“荣誉会员”也在事情已经平息后再入阵来非理性“拍”，这是没有道理的嘛。冬凌草，我觉得你已经被这里出卖了，不走更待何日？这就是我写劝走帖的动机，我不能白白看到一个善良的人在这里被“耍弄”。我看到冬凌草本人也已经有所察觉，那就好，我不过是把话说穿而已，这样可以帮助当事人下决心。其他好心挽留她的朋友，你们看清楚这个问题的实质了吗？你们有能力帮助冬凌草解决这些问题吗？别光空喊口号唱高调啊。这种损人不利己“双输”的“拍”也能磨练人？打死我也不信。

对家电HIFI论坛来说，冬凌草有她很高的存在价值，从个人的单位价值来说，我认为她目前是最高的。我喜欢看她说自己的想法，不管对错，都可以品出一点与众不同的地方。冬凌草说的大多是HIFI文化的话题，这个坛子其实不缺技术话题，相对缺的是人文关联话题。一些人文素养其实没有达到这个层面的网友攻击冬凌草的文章是“空话”，是与HIFI没有关系的，甚至把战火烧到整个“里屋”。后期的冬凌草实际上没有发挥她的长处，总是在争辩，在抵抗“拍”的压力。我真是很痛心，这不应该是冬凌草干的活啊。荣誉会员先生们，论坛的“霸主”地位真那么重要吗？论坛空气的急速恶化是在宣布什么“荣誉会员”之后，这个制度现在看来是毁掉了一些好东西。

分析到这里，可以帮助音乐斑猪、hifiloser、小鬼头_等冬凌草的朋友（但不是盟友）看到一些问题的实质了吗？

昨天晚上，很高兴与冬凌草联系上了，她说sexypig网友在上海出差，但没留手机，如果我能在坛子上等到他，就一起去新天地喝咖啡聚会，只要是上半夜，多晚都行。我等到晚上十点，sexypig还是没有上网，那就只能算了。我邀请冬凌草到我们学校来，为大学生开艺术讲座，她说她曾经到交大、二医大和上大讲过的，既然这样就更应当到我们学校里来讲，我想对学生一定有启发意义。假如冬凌草讲的观点有不对，我可以保证的是，我们的学生都会有礼貌地质疑。

电视

最初由 达伶港 发表
[B]昨天那一帖，忘了留思考题给弟兄们，现在补上：

注意到没有，昨天我写的那一帖楼上，原来有一帖来自X机论坛XX斑竹“拍”冬凌草的小帖，这位竟也是家电的“荣誉会员”，在我的帖子指出“团体效应”后，那个荣誉会员把那个帖子自己删掉了。我认为删得好，因为写的没有道理嘛，帮人不是这样帮的嘛，我还期望从此DX们都理性一些，珍惜自己的“荣誉”。[/B]

帖子是我写的，原耳机论坛的版主，现在的耳机爱好者俱乐部的版主，家电论坛的荣誉会员电视写的，
帖子不是我删的，我不会删我的帖子，我的帖子里没有不对的地方，冬凌草有说的权利，我就有置疑和批评的权利，不知道为什么不可以置疑。
我发贴说事一向对事不对人，从对冬凌草个人的态度来说，我认为其才情确实难得，但是也有理想化的东西在里面，这没什么，谁都有缺点，有人赞扬，就可以有人批评。
至于什么帮人，我没兴趣，仅仅是认为其个别发言流于空洞，提出置疑，仅此而已。
我的荣誉会员身份是论坛对我对论坛作出的贡献的肯定，并不意味着我绝对公正，绝对的和事佬，绝对的与论坛风气一致。

论坛是开放的空间，是探讨的园地，本就当让大家畅所欲言，当然对肆意攻击别人破坏论坛稳定的行为是坚决要制止的。冬凌草给论坛带来了一股新风，非常好，我也很喜欢，但风要一直吹下去而且越吹越强，在一马平川或是在深巷死弄里都是做不到的，要在山川大河中吹，要在悬崖大海上吹，该碰壁就碰壁，改转弯就转弯。对冬凌草的态度上我认为论坛很多人不理智，除了置疑性别，就呵护不已，NO！这些都是不正常的，疾风知劲草，冬凌草不是10几岁不更事的孩子，何去何从，她自己会决定。要让这株美丽的小草茁壮成长，要的是阳光、土壤、空气、雨水和疾风，不是砖头铁锹，更不是化肥。

上面的朋友，不知道你是新朋友，还是老朋友新面孔，对你指责我和小白的言论，我很不以为然，你没有任何理由批评我的帖子，小白的事情你更是加以歪曲，小白的言论未必理性，冬凌草那样指责他也是不应该的，这件事情他们两个都是失败者，都要反思，你更没有权利谈论我们的身份，这个身份是我们的努力的回报，其中的艰辛你未必能够体会。

最后我还是说，我发的帖子我自己也觉得不是很好，但我还是发了，我没有错，我不会删。你们可以指责我无聊，无事生非，自毁形象，但你们没有权利不让我说话，我宁做人人厌恶的小人，不做道貌岸然的君子。
做这么多年版主，我有一个原则，只要不是攻击的帖子，是置疑是反对，一律不动，这是一个论坛管理者的责任，也是一个论坛管理者的信心。

达伶港

家电某些DX有个毛病，就是没看明白对方的帖子就开始“拍”。我昨天第一帖的第一行字就已经清楚说明了这件马甲的来历，可电视荣誉会员还在问我：不知道你是新朋友，还是老朋友新面孔[/COLOR] 。

电视荣誉会员昨天那个帖子，我还是认为不妥，我之所以认为是您亲自删的，是因为这个帖子消失的时候，只有你我二人里屋在线，我没有删帖权，自然认为是你自己删的，现在看来还有第三人在线，并且拥有里屋删帖权，并且恰好在您正好在线的时候，隐身替您把帖子删了。您怎么没有当场发问“我的帖子呢？”真是具有大将风度，可见荣誉会员的雅量还是有的。

但如果您是亲手删了那帖，我还会更敬重您一点，结果不是，我觉得有点遗憾。那些话是正常的批评吗？我怎么看出点恶意来了？怪不得第三只手要删了那帖。

“白冬之战”诚如电视荣誉会员所言：“这件事情他们两个都是失败者，都要反思[/COLOR] ”，但电视荣誉会员不要回避，谁的责任或者过错更大一些？谁先使出威胁的拳脚？谁在事情平息后还在没完没了。仔细去看一看历史帖子，荣誉会员们可以不承认这个，不承认那个，但老百姓心中还是有杆称的。

写到这里，我引用电视荣誉会员在楼上帖子里自己打自己嘴巴的说法，从这些说法可以部分看出这个坛子的问题是怎么来的，是不是某些自己觉得功德无量的人过于霸道了一点。

为了避免帖子突然又被哪只手删了，我全部采用论坛引文方式，大家奇文共赏吧。

最初由 电视 发表
[B]冬凌草有说的权利，我就有置疑和批评的权利，不知道为什么不可以置疑。[/B]

最初由 电视 发表
[B]对你指责我和小白的言论，我很不以为然，你没有任何理由批评我的帖子，[/B]

朋友们，明白我为什么要劝冬凌草快点离开这里了吧？荣誉会员们有时采用的强盗逻辑表现得难道还不充分吗？