高手来说说天龙的av功放1908 和 1709之间的区别

KURTHANG

低端机里雅马哈463也可以接HDMI音频，价格比较合适，比1709还便宜一些，2500的样子，而且评价影院效果雅马哈最好

前级是用来解码的，接后级放大，奢侈的人都这么用，我们一般的就用用合并机，就是前后级在一起

wsnever

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先锋410 dvd买到了,研究研究再配 av

kurthang说得很有道理,我要好好考虑一下,将来碟机是否会有模拟7.1输出, 不过htpc电脑的声卡肯定会有.  
至于雅马哈463 如果合适我也可以考虑的. 先看看.

KURTHANG

也要谢谢wsnever发起这个话题，经过这两天跟大家的交流，再加上自己研究了一下，结论我也清楚了，感觉又有长进。说说我的研究成果：
1、基本上HD DVD和蓝光机都支持碟机解码DTS TRUE HD和MASTER AUDIO（当然HTPC也可以），输出LPCM7.1声道，但是必须通过HDMI输出，模拟输出不应予以考虑。我还研究了一下HDMI的版本，如果是碟机解码输出LPCM的话，1.1版本的即可支持（根据HDMI官方网站），1.3版本支持TRUEHD和MA的源码输出，但根据达人强贴，要听出碟机解码和功放解码（5000块以上）的区别，需要高级的耳朵和很好的音箱，这个投资就大了，所以我辈新人不必强求。但1.3版HDMI还有视频提升功能，支持Deep Color和xvYCC，如果配上支持的电视，如日立50X102C，画质提升不少，唉，我电视早买了一点点，50X101C，恰恰不带这两个功能。
2、基于以上认识，功放支持HDMI传音频即可（1509/1709可以休矣），目前可考虑的有这几款，便宜的，雅马哈463，2400块左右，影院效果好，但463只支持5.1声道，要7.1的话要选563，3200块左右，加了2区域功能，或者661，3600块，更上了一个档次，不过雅马哈的都是HDMI 1.2a版。好一点的就是天龙1908，7.1，HDMI 1.3a版，3800块左右，支持Deep color和xvYCC，支持视频转HDMI输出，比1709和463高一个档次。所以如果一定要7.1的话，1908是必然之选，5.1可以接受的话，463性价比高。

KURTHANG

当然如果不着急的话，还可以等等，明年1908说不定还会降价啊

wsnever

原帖由 KURTHANG 于 2008-10-21 11:59 发表
我已决定买1908，否则太亏待我的HD DVD碟机了，一定要体验一把TRUE HD的滋味

关键是你的 hd dvd 机器现在放什么碟片阿,hd dvd碟片上面的音轨是怎么样的?非压缩pcm 还是压缩的? hd dvd能解压缩变成7.1pcm音频吗?

平时接触器材太少了阿,所以很多东西都是看来的没有测试就不敢随便说,看了你的总结,如果真是所有蓝光机器都支持次世代音频解码,那么1908还是不错, 但是将来国产的蓝光机,会怎么样都很难说,  可能会有不支持解码的,或者支持解码带模拟输出的,呵呵,要相信国货的强大.

另外因为资金问题,打算组建htpc,这东西的hdmi接口在显卡上,所以显卡hdmi将来能支持怎样的音频输出很难说.  还有看网上有人说次世代 音频格式现在电脑软件还解不了,所以太多未知,但现在要配齐家庭影院结婚,所以我想保守一点更想选择1709, 因为我家里现在有个单独的支持dd  dts6.1解码器,可以对付dvd时代了,高清和蓝光时代,拭目以待吧

[ 本帖最后由 wsnever 于 2008-10-21 18:15 编辑 ]

KURTHANG

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原帖由 wsnever 于 2008-10-21 18:04 发表


关键是你的 hd dvd 机器现在放什么碟片阿,hd dvd碟片上面的音轨是怎么样的?非压缩pcm 还是压缩的? hd dvd能解压缩变成7.1pcm音频吗?

平时接触器材太少了阿,所以很多东西都是看来的没有测试就不敢随便说,看了你 ...

我有一些HD DVD，很多猛片都带DTS TRUE HD音轨，象300，变形金刚，黑客帝国，蝙蝠侠等。HD碟机是可以解码的，解成LPCM7.1输出，但必须用HDMI输出。不过HD已经垮了，现在的蓝光碟机也都是带解码的，PS3都带，你想现在世面上的DVD还有不带DTS解码的吗，所以我觉得买带解码的功放没必要，投资太大，提升有限。当然平时还是放D9碟多一些，好的片子才会收HD碟。最近蓝光连着出盗版了，灌在D9里，必须要用蓝光机和HTPC才能放，可惜都只带DD+音轨。画质一流，我以前对比过HD的原版和盗版变形金刚，我觉得画质几乎没有区别，真的，很难相信吧。以后会不会出带模拟输出的碟机，我觉得没必要吧，模拟性能不行，HDMI都是缺省配置了，模拟会被自然淘汰吧，倒是估计很高端的机器才会带全，一般的都会省掉这个麻烦吧。

HTPC也不便宜吧，何不上一台PS3，也就2000多（我经常玩游戏，对游戏机比较熟，PS3是索尼亏了老本在卖的，软硬件能力非常强，非常超值的，放蓝光的能力跟多款5000以上的蓝光碟机一样，甚至效果更好，因为游戏机本身对图像强化，网上有很多评测），我最近也有打算进PS3，因为蓝光盗版已经出来了，最新已经到编号012，夺宝奇兵4（DTS TRUEHD CORE)，快吧，而且PS3也可以放REMUX碟，看这个强贴，讲的很详细，
http://jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1663628&extra=page%3D2%26amp%3Bfilter%3Ddigest，来到次世代不是很贵的，我是觉得1709不高不低，可能很快要换，换机损失一千还不如考虑加400块钱进雅马哈563，带HDMI传音频，7.1声道，不过再加600又可以1908了，哈哈。

不过音响这东西，自己喜欢就行，够用就行，否则是个无底洞。我的原则就是声音投资不能超过我的画面，哈哈。

networm

好贴留名

是不是现在只需要买带HDMI输入的功放就行了，没必要功放硬解

建议再搞个HDMI功放测试，方便我等菜鸟以最小的投入获得最大的性能

KURTHANG

原帖由 wsnever 于 2008-10-21 18:04 发表


关键是你的 hd dvd 机器现在放什么碟片阿,hd dvd碟片上面的音轨是怎么样的?非压缩pcm 还是压缩的? hd dvd能解压缩变成7.1pcm音频吗?

平时接触器材太少了阿,所以很多东西都是看来的没有测试就不敢随便说,看了你 ...

好消息，又有新发现，今天晚上在网上订1908的时候，音响店老板推荐了一款特价机，马兰士SR4002，支持HDMI转音频，LPCM7.1，原价是跟1908一个级别的，4000多，目前特价2850，最后厂家清货，跟1709一个价啊。LZ可以考虑下，不过卖完就没了，要入的话可能动作要快一些。我准备周末过去听一下。

缺点是HDMI是1.1版本的，对画质没帮助，如果关注音频的话，是满足要求的，性价比很高，推荐！要说明书的话我可以发给你。一些规格可以在MARANTZ新加坡网站上看到，大陆不卖，是香港代理在清货。

KURTHANG

在影音產品上總有傑出表現的Marantz，近期推出了一款以實用為主的環繞擴大機SR 4002，提供7.1聲道連接，每聲道輸出功 率為105W(6 homs輸入時)；電源部份採用大型EI變壓器；能解碼Dolby Digital EX 、DTS ES等環繞格式，並提供MRAC音場自動校正功 能，所有聲道皆採 Crystal 192 kHz / 24 bit DAC，本機並配備了2 組 HDMI 輸入與 1 組 HDMI 輸出(可通過LPCM)。




規格:

●HDMI 介面搭載(支援1080P),視訊轉換功能
●自動音場補正機能、MRAC(Marantz Room Acoustic Calibration)搭載
●具有Dolby Digital EX 、DTS ES、DTS 96/24、DTS Neo:6、Dolby Pro-Logic IIx、Circle Surround II、HDCD 等最新數位環繞聲技術
●備有 2 組 HDMI 輸入與 1 組 HDMI 輸出(可通過LPCM)
●視頻訊號轉換系統
●應用大型的 EI 變壓器結合大容量電源電容
●最先進數位訊號處理電路
●所有聲道採用Crystal 192 kHz / 24 bit DAC
●每聲道輸出功率為105W(6 homs輸入時)、80W(8 homs輸入時)
●32位元數位環繞處理晶片
●提供MRAC室內音場自動補償校正
●具有環繞喇叭B系統
●音訊純淨直入模式
●OSD螢幕選單系統
●前面板備有AUX 輔助輸入端子
●視頻關閉模式
●杜比立體聲耳機用插孔
●萬用學習遙控器
●具 HDCD 高解析相容數位 數位光纖 2入/1出、同軸 2入
●Cirrus 32 bit 數位環繞處理晶片 多功 能液晶學習型遙控器
●視訊轉換器 S-Video to Component 訊噪比：105 dB
●視頻電路關閉鍵 頻率響應(類比訊源)： 8 Hz ~ 100 kHz
●(數位輸入)： 8 Hz ~ 45 kHz
●S-Video 5 入 / 2 出 银色機體
●前面板輸入介面 外觀尺寸：寬 440 X 高 160 X 深 384 mm
●Dolby 耳機輸出音效 淨重 ：11.4 kg

KURTHANG

原帖由 networm 于 2008-10-21 22:20 发表
好贴留名

是不是现在只需要买带HDMI输入的功放就行了，没必要功放硬解

建议再搞个HDMI功放测试，方便我等菜鸟以最小的投入获得最大的性能

我的理解是这样。硬解功放5000左右，天龙1909，雅马哈663，安桥606，但是音箱一般的不够了，至少7，8000的才行吧，否则解了也表现不出来，还有个耳朵水平问题，我估计自己如果音箱不变，把碟机解码变成功放解码是听不大出来的。带HDMI输入的7.1 3000多，5.1 2000多，前面讲过。其实对论坛里很多米人来说根本不算什么区别，我也是自己在挑功放才研究的细一些，毕竟1000多块也能干不少事情，研究也是有乐趣的，不在于省多少钱，我想这个就是烧友的乐趣所在吧，合用，够用，不断的去寻找最佳的性价比。我也在研究过程中搞清楚了很多概念，清楚了自己要什么，这个最重要吧。

HDMI功放价格差不多，应该音质差别不是太大吧，我想，低端机更是一分价格一分货了。3000多比2000多贵30％呢，看看重量也知道了。

而且买1509/1709接光纤还不如去看看老款的不带HDMI的，包括二手的，会有音质强的多的吧

KURTHANG

SR4002 AV RECEIVER
	Specification
	MULTICHANNEL SURROUND THX Ultra II / Select II -/- THX Surround EX - DTS HD / DTS 5.1 / DTS ES / DTS 96/24 -/•/•/• Dolby Digital Plus / Dolby TrueHD / Dolby Digital EX / DPL IIx -/-/•/• 7.1 PCM 24bit/96 kHz decoding for Blu-ray Disc™ and HD-DVD • Circle Surround II / Neural Surround •/- Virtual Surround / Multichannel Stereo •/• HT-EQ / Re-EQ •/- Dolby Headphone / TruSurround Headphone •/- Compressed audio Enhancer (MP3, WMA, ACC, iPod) - SOUND ENHANCEMENTS Current Feedback Topology - Pure Direct • Power Transformer: Super Ring/Toroidal/EI -/-/• High Grade Audio Components - Chassis : (Die-cast / Copper plated / Metal) -/-/• OTHERS Auto setup by MIC and room accoustic calibration MRAC Front panel cursor control • On Screen Display: main / multiroom •/- Variable cross over 5 Lip sync control - Video conversion (> up, < down) • (CVBS < S > Comp) T.B.C. - time base correction - Multiroom zones - Speaker A/B - Bi-amp drive (5.1 ch setting) / Speaker C •/- Tuner 1 Auto TV Switching (On/Off) • Discrete RC coding (main room / multi room) •/- RS232C (control / update) -/- VIDEO Composite In/Out 4/2 S-Video In/Out 4/2 Component In/Out 3/1 HDMI in/out (version x.x) 2/1 (V1.1) HDMI V1.3 Deep Color™ - Multi-Room Video Out: CVBS / S-Video / Component -/-/- AUDIO Analogue In / Out 7/3 Digital Optical In / Out 2/1 Digital Coaxial In / Out 2/- Digital audio by HDMI • Multi Room Audio Out - Pre Out / Main In (7.1ch) •/- Multichannel in • OTHER Speaker Terminal: Gold plated screw / regular screw (all) -/• Multi-Room Speaker Terminal - Multi-Room D.Bus In/Out - D.Bus In/Out • IR Receiver In / Emitter Out -/- IR Flasher In - RS232C - DC Triggers - Front Inputs: Audio / Composite / S-Video / Digital (Opt) •/•/•/• I-Pod input (direct / docking station) -/• SPECIFICATIONS AUDIO SECTION Power Output (8/4 ohm rms) 80/- W Audio Signal to Noise Ratio 105 dB FM Tuner 87.5 - 108.00 MHz Component video frequency response 5 to 80 MHz GENERAL Available colours: Platinum / Gold / Silver / Black -/-/•/• Metal Front Panel • System Remote Control RC5001SR Pre-programmed / Learnable / Touchscreen •/•/- Multiroom remote (included / optional) - Power Consumption 500W Detachable Power Cable • Maximum Dimensions (W x D x H) 440 x 384 x 160 mm Weight 11.4 kg

	© 2006 Marantz. All Rights Reserved. Terms of Use | Privacy Policy

lxtdd

1509和1709 即使没有解码 有何关系，将来买个带HDMI 输入的，可以解次世代音频的解码器（我想这种解码器肯定会出来的），输出7.1模信号后再进功放，应该效果也不会很差吧

[ 本帖最后由 lxtdd 于 2008-10-21 23:47 编辑 ]

KURTHANG

前面说了，模拟输出的效果不行，当然我自己没试过，不过坛子里说法很统一，想想物理条件也是，带宽应该是不够的，即使现在入1709，以后也建议换机，这样凑合意思不大

KURTHANG

强烈推荐此强贴，前面贴的是旧的精华贴，这篇又整理了一下，对HTPC玩家好处很多。

  DTS HDMA\HR，DD TRUEHD，LPCM爱之初体验（完整终结篇）

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1675924&extra=&page=1

wsnever

原帖由 KURTHANG 于 2008-10-22 10:22 发表
前面说了，模拟输出的效果不行，当然我自己没试过，不过坛子里说法很统一，想想物理条件也是，带宽应该是不够的，即使现在入1709，以后也建议换机，这样凑合意思不大

这一点和你讨论一下，模拟输出效果不行应该是在抗干扰方面，但是模拟信号传输是没有什么带宽够不够的问题！模拟信号只有电压、电流、频率、波形的问题对线材要求比较高，何况你从功放出来到音箱不也是模拟信号传递吗？还是放大的，对线材要求更高！数字传递因为传输量的问题要求带宽也、频率很高，但是转成模拟信号就不是想象的那么高频率了，和普通的耳际插孔输出的信号差不多，只是电压电流的大小。

很多学过的基础知识都忘了，这方面应该学学通讯基础专业书，那上面谈了以前的模拟信号传输到现代的数字传输的发展，好像数字信号适合长距离传递最大的问题是衰减，容易产生误码，接收需要校验。模拟不适合远距离传递主要是容易被干扰，变形失真，但是短距离从解码器或者从htpc输出到功放放大，线材选好感觉不会太大，当然肯定没有用hdmi数字传输好。

非常同意组建真正的家庭影院不适合用htpc，应该用专业器材，但是很多人投资有限，做不了发烧友，就拿htpc将就点吧，我也打算这么做，嗬嗬，我和ls不是一个消费层次上的所以选购器材当然不一样。


假如将来俺也发财了，那是不用说肯定大把银子往专业器材上砸，嗬嗬，一直向往专业播放器材。其实对htpc很没兴趣，都是年轻人有闲人玩的，太耗费时间和精力，有条件买碟机和蓝光碟打开电源就播放，那才叫欣赏、惬意。本人也是个电脑爱好者，htpc原理很了解，操作系统、播放器、分离器、解码器、渲染器。。。太麻烦，我已经过了那个年龄阶段了，希望看电影听音乐是一种放松和享受而不是学习知识。

至于ps3我了解sony开始时赔钱的，但是内地不好买，这东西都是水货网上买风险有点大，而且2000多足够配一个不错的htpc了，装个无线网卡，整天开着bt下载本地宽带最高4Mbps都是包月的，算算电费还是比买碟划算点。
如果要买ps3，那么是一定要支持hdmi音频输入的 av功放了比如1908，ps3有内解码成7.1pcm通过hdmi输出。将来国产蓝光碟机会怎么样呢？

刚才去看了ls推荐那篇帖子，不错，有条件的人可以拿器材来实践说话，比我空想强多了，看样子靠htpc输出模拟音频还是垃圾阿，毕竟主板集成声卡太垃圾，但是将来有独立的解码器输出模拟信号可能效果好点。
但是对于发烧友来说，一般都不喜欢碟机里的解码功能阿，呵呵，追求功放里的解码或者独立解码，这么说来1908也就是鸡肋了。

[ 本帖最后由 wsnever 于 2008-10-22 13:58 编辑 ]