别扯感觉，谈科学

满烧到老

昌黎 [s:20] [s:20] [s:20]

昌黎

交易区新帖推荐

是有DX教导要沾上点技术的，就乱说几句[s:18] [s:18] [s:18]

满烧到老

原帖由 昌黎 于 2009-1-17 23:59 发表
是有DX教导要沾上点技术的，就乱说几句[s:18] [s:18] [s:18]

以道御术[s:20]

sunrong

原帖由 我信神话 于 2009-1-17 10:42 发表

[s:21] [s:21]
HIFI要追求的东西仪器远不能满足辨析，如凝聚与膨胀、速度感的快与慢、音场的宽深度表现、乐器人声的音色质感、自然顺畅度等等仪器是无法分辨的。

你说的这几点，用技术语言都可以量化，转换速率，相位，频率响应，曲线。给你外加一个；谐波失真。

sunrong

原帖由 yxiao 于 2009-1-17 01:31 发表
我不知道。

但我知道，如果人耳更敏感，那么仪器的价值就要打折扣；如果仪器更敏感，那么指标的价值就要打折扣。总之，人耳的听感是唯一的法律。

如果是0.003和0.005谐波失真，是人耳能分辨，还是设备能分辨？偶次波的多少和转换速率，相位的偏离精度，曲线的平坦，精确的功率值，等等这一切，是耳朵标准还是仪器标准？按你的逻辑，厂家生产的产品都是靠耳朵来量化统一标准吗？批次的产品还能实现它的一致性吗？建议您看看国外名厂是如何检测产品的。

smsmfm

交易区新帖推荐

原帖由 绝望的眼神 于 2009-1-16 22:23 发表
嘿嘿，只要您亲自体验体验，钱就进了JS的口袋了。

[s:20]

yxiao

原帖由 sunrong 于 2009-1-18 00:27 发表
... 按你的逻辑，厂家生产的产品都是靠耳朵来量化统一标准吗？...

不要搞错了，这是你的逻辑！！！

你这样说说明你根本就不懂技术手段和它所服务的目的之间的关系，说明你根本就不知道那些技术标准是怎样被创造出来的。

可口可乐和麦当劳用工业化的技术标准制造饮料和食品，但他们的技术标准的生命力的来源在哪里？如果他们采用的技术标准生产出来的饮料和食品根本没有人爱吃，那这些技术标准还有意义吗？

现在的肯德鸡和我们20多年前吃的发生了很大的变化，为什么，因为他们技术标准的制造者们不断发现用新的方法制造出来的东西有更多的人爱吃。

知道技术标准，这是一个层次的问题；如何去制造这些标准，这是另外一个层次的问题。须知前者远远不是技术的全部，更不是“科学”的全部。

耳听为实

理论上如果分析的原因足够多，未来是可以预见的，人类对于相对简单的运动可以预测一些，如天气，天体运动，彗星撞木星之类物理运动
之所以争论或指标上体现不了，有可能是真有可能是假，是目前科技还没达到，而不是指标靠不住。如果现有的理论科学都没有学习就另当别论了。
涉及到人的就复杂许多，戒指对健康一点好处没有，还有无数品种档次供选，都电磁炉时代，还有吃果木烤鸭，碳烤羊肉的，这些食品成分微妙变化也可用分析化学做出量化（不可能是全部）。茅台光酯类就含有几十种，再加上微量……成分之复杂没有人不晕的。实际生产是不能倒过来做
是真是假都不要急于下结论，小时候谁不相信世界上还有2/3受苦人，台湾人民活在地主的皮鞭下？收音机短波都要求拆掉，谁敢发烧？只有土星有环……后来发现木星也有……几十年过去，我们的认识变了，所以，现在每一个人说的都不一定对，科学本质是客观存在，人类去努力发现规律
音响是多门学科，对于爱好者是娱乐，打保龄有几个在探讨陀螺理论的？
有人劝我：做快乐的猪，不要做痛苦的思想者
没钱没关系，扯上2尺红头绳，对着镜子扎起来[s:97]
有钱的尽管挥金如土，妻妾成群，为内需做贡献，享受高品质生活
献给所有jd朋友们，祝牛年快乐:victory:

sunrong

原帖由 yxiao 于 2009-1-18 05:49 发表


不要搞错了，这是你的逻辑！！！

你这样说说明你根本就不懂技术手段和它所服务的目的之间的关系，说明你根本就不知道那些技术标准是怎样被创造出来的。

可口可乐和麦当劳用工业化的技术标准制造饮料和食品 ...

可口可乐和麦当劳也有严格的配方标准，原料的比例也是量化的，从你的发言不难看出来，为何中国的音响品质岑差不齐了，因为你这种不把技术手段当标准的人太多了，按你的逻辑，今后的音响生产检测靠几个人用耳朵来测量就可以了，天大的笑话！

[ 本帖最后由 sunrong 于 2009-1-18 12:44 编辑 ]

yxiao

“今后的音响生产检测靠几个人用耳朵来测量就可以了”这是你说的，我没说噢[s:15] [s:15] [s:15]

ray_ji

又一篇家电特色帖．此帖代表家电平均水平

sunrong

原帖由 yxiao 于 2009-1-18 13:01 发表
“今后的音响生产检测靠几个人用耳朵来测量就可以了”这是你说的，我没说噢[s:15] [s:15] [s:15]

不是您表达性错误，就是我理解性错误[s:14] 。今天小年，祝您和坛里的所有朋友小年快乐！:victory: :victory: :victory:

yxiao

原帖由 ray_ji 于 2009-1-18 13:08 发表
又一篇家电特色帖．此帖代表家电平均水平

表酱紫梭，老鸟都似新银变滴。

俺觉得这样的帖子比那些吵架的搅屎帖强。没完没了，没完没了，说他们没长 gaowan 还不服:Q :Q :Q

QQSSF

原帖由 昌黎 于 2009-1-17 23:28 发表
其次，所谓新技术不代表它一定就好，更不能说明它在每个方面都更好。如前所述，数字相机有其存储、转换、低成本方面的优势，但图像水平确实还有待提高；电视节目无论你多么高清，还达不到电影屏幕的图像水平，等等。 ...

[s:20] [s:20] [s:20]
谁也挡不住技术的洪流吧    早年影院版也是很有些HIFI气氛的    02一过DVD时代到来立即变成了电脑硬件论坛的翻版    各种量化指标标明卖点的新器材迅速取代口碑货和传统器材     HIFI是或早或晚的事情了   只不过大多数烧友对于音乐的追求不愿转换为量化的数字吧

伊士特

想听指标性的 就按指标收货，想听音乐的就按自己听的好为准。  录音棚录出来的 指标好 清晰度高，那现场那多人喜欢。 都有道理 都对，只是感觉理解不一样，但不要把自己的 观点强加别人  就和谐了。[s:97]