再说电源线（灌水的出门向左转）

suisheng

原帖由 PAROSAL 于 2009-1-27 14:47 发表
楼主解释到电磁兼容上来了，用意不错。
你的第一条：很多EMC理论上也讲了，涉及到专业上就是ＣＥ和ＲＥ，就不说了；
第二条：你的“推测”，所谓的“避振”，还是第一次听说，如果用线就能解决三次（或者奇次）谐波 ...

谐振是由谐波引起的，从源头上解决（如滤波）当然好，但针对谐振本身采取适当措施应该也有一定作用。虽然只是推测，但除此以外，对电源线为什么要避振实在找不到更好的解释了。[s:18]
音响器材非常敏感，有时在电源线下面垫几块木头，都会产生可闻的变化。
还有材质的问题，除了音响，好象没有什么行业需要用到造价高昂的单晶铜做导线。有两种解释：1、忽悠；2、音响非常敏感（或者说人耳非常敏感），我倾向于第二种解释。

suisheng

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原帖由 坏人t 于 2009-1-27 19:23 发表
lz，你确定你都知道你用的这些专有名词的意思么。。。

如果我有理解不正确的地方那也很正常啊，我不是说了，欢迎批评指正嘛。
这个帖子讨论的是电源线对改善电源供应的质量有没有帮助，没必要横生枝节。

[ 本帖最后由 suisheng 于 2009-1-27 20:43 编辑 ]

hifishao

原帖由 sunrong 于 2009-1-27 12:46 发表
还有几分钱的电阻[s:14]

主要是跟Vishay，Dale平均一下，国内1/4W 5环电阻不到1分一个。

tw1812

原帖由 suisheng 于 2009-1-27 20:14 发表

谐振是由谐波引起的，从源头上解决（如滤波）当然好，但针对谐振本身采取适当措施应该也有一定作用。虽然只是推测，但除此以外，对电源线为什么要避振实在找不到更好的解释了。[s:18]
音响器材非常敏感，有时在电 ...

您看看这个比例吧！对人耳的期望值不要太高[s:6]

anony

谐振是由谐波引起的吗？

名词解释：

谐振定义　　谐振即物理的简谐振动，物体在跟偏离平衡位置的位移成正比，且总是指向平衡位置的回复力的作用下的振动。其动力学方程式是F=-kx。


　　谐振的现象是电流增大和电压减小，越接近谐振中心，电流表电压表功率表转动变化快，但是和短路得区别是不会出现零序量。


　　在物理学里，有一个概念叫共振：当策动力的频率和系统的固有频率相等时，系统受迫振动的振幅最大，这种现象叫共振。电路里的谐振其实也是这个意思：当电路的激励的频率等于电路的固有频率时，电路的电磁振荡的振幅也将达到峰值。实际上，共振和谐振表达的是同样一种现象。这种具有相同实质的现象在不同的领域里有不同的叫法而已。


　　收音机利用的就是谐振现象。转动收音机的旋钮时，就是在变动里边的电路的固有频率。忽然，在某一点，电路的频率和空气中原来不可见的电磁波的频率相等起来，于是，它们发生了谐振。远方的声音从收音机中传出来。这声音是谐振的产物。


谐振解析　　谐振电路都有一个特点，容抗等于感抗，电路呈阻性：


　　那么就有ωL=1/ωC


　　因为LC都是有知条件，那么可以把谐振的频率点算出来。


　　品质因数Q=ωL/R，所谓品质因数如果为28,那么并联的谐振电路就是电流减少了28倍;如果是串联的谐振电路,那么就是电压增加了28倍。


　　那么现在串联谐振点下的电压为施加的电压乘以品质因数。


　　如果已知条件告诉你的施加电压为峰值,那么就直接相乘;如果已知条件告诉你的施加电压为有效值,那么还需要将算出来的电压再乘以1.414得出峰值。


　

电路谐振
　　含有电感线圈和电容器的无源（指不含独立电源）线性时不变电路在某个特定频率的外加电源作用下，对外呈纯电阻性质的现象。这一特定频率即为该电路的谐振频率。以谐振为主要工作状态的电路称谐振电路。无线电设备都用谐振电路完成调谐、滤波等功能。电力系统则需防止谐振以免引起过电流、过电压。


　　电路中的谐振有线性谐振、非线性谐振和参量谐振。前者是发生在线性时不变无源电路中的谐振，以串联谐振电路中的谐振为典型。非线性谐振发生在含有非线性元件电路内。由铁心线圈和线性电容器串联（或并联）而成的电路（习称铁磁谐振电路 ）就能发生非线性谐振 。在正弦激励作用下，电路内会出现基波谐振、高次谐波谐振、分谐波谐振以及电流（或电压）的振幅和相位跳变的现象。这些现象统称铁磁谐振。参量谐振是发生在含时变元件电路内的谐振。一个凸极同步发电机带有容性负载的电路内就可能发生参量谐振。　


　　所谓谐振，按电路理论，它是正弦电压加在理想的(无寄生电阻)电感或电容串联电路上。当正弦频率为某一值时，容抗与感抗相等，电路的阻抗为零，电路电流达到无穷大；如果正弦电压加在电感和电容并联电路上，当正弦电压频率为某一值时，电路的总导纳(导纳是阻抗的倒数)为零,电感、电容元件上电压为无穷大。前者称为串联谐振，后者称为并联谐振。


　　用公式表示为：


　　Z=R+j(XL-XC) 其中，Z为阻抗，R为电阻，XL-XC=X为感抗+容抗=电抗。从公式中间可以清晰的看出：当感抗XL与容抗XC相等的时候，Z中间只包含实分量R，即纯电阻。此时即为谐振。

[ 本帖最后由 anony 于 2009-1-29 16:38 编辑 ]

anony

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谐振是由谐波引起的吗？

名词解释：


谐波
　　一、1. 何为谐波？

　　在电力系统中谐波产生的根本原因是由于非线性负载所致。当电流流经负载时，与所加的电压不呈线性关系，就形成非正弦电流，即电路中有谐波产生。谐波频率是基波频率的整倍数，根据法国数学家傅立叶(M．Fourier)分析原理证明，任何重复的波形都可以分解为含有基波频率和一系列为基波倍数的谐波的正弦波分量。谐波是正弦波，每个谐波都具有不同的频率，幅度与相角。谐波可以I区分为偶次与奇次性，第3、5、7次编号的为奇次谐波，而2、4、6、8等为偶次谐波，如基波为50Hz时，2次谐波为l00Hz，3次谐波则是150Hz。一般地讲，奇次谐波引起的危害比偶次谐波更多更大。在平衡的三相系统中， 由于对称关系，偶次谐波已经被消除了，只有奇次谐波存在。对于三相整流负载， 出现的谐波电流是6n±1次谐波，例如5、7、11、13、17、19等，变频器主要产生5、7次谐波。

　　“谐波”一词起源于声学。有关谐波的数学分析在18世纪和19世纪已经奠定了良好的基础。傅里叶等人提出的谐波分析方法至今仍被广泛应用。电力系统的谐波问题早在20世纪20年代和30年代就引起了人们的注意。当时在德国，由于使用静止汞弧变流器而造成了电压、电流波形的畸变。1945年J.C.Read发表的有关变流器谐波的论文是早期有关谐波研究的经典论文。

　　到了50年代和60年代，由于高压直流输电技术的发展，发表了有关变流器引起电力系统谐波问题的大量论文。70年代以来，由于电力电子技术的飞速发展，各种电力电子装置在电力系统、工业、交通及家庭中的应用日益广泛，谐波所造成的危害也日趋严重。世界各国都对谐波问题予以充分和关注。国际上召开了多次有关谐波问题的学术会议，不少国家和国际学术组织都制定了限制电力系统谐波和用电设备谐波的标准和规定。

　　谐波研究的意义，道德是因为谐波的危害十分严重。谐波使电能的生产、传输和利用的效率降低，使电气设备过热、产生振动和噪声，并使绝缘老化，使用寿命缩短，甚至发生故障或烧毁。谐波可引起电力系统局部并联谐振或串联谐振，使谐波含量放大，造成电容器等设备烧毁。谐波还会引起继电保护和自动装置误动作，使电能计量出现混乱。对于电力系统外部，谐波对通信设备和电子设备会产生严重干扰。

　　2. 谐波抑制

　　为解决电力电子装置和其他谐波源的谐波污染问题，基本思路有两条：一条是装设谐波补偿装置来补偿谐波，这对各种谐波源都是适用的；另一条是对电力电子装置本身进行改造，使期不产生谐波，且功率因数可控制为1，这当然只适用于作为主要谐波源的电力电子装置。

　　装设谐波补偿装置的传统方法就是采用LC调谐滤波器。这种方法既可补偿谐波，又可补偿无功功率，而且结构简单，一直被广泛使用。这种方法的主要缺点是补偿特性受电网阻抗和运行状态影响，易和系统发生并联谐振，导致谐波放大，使LC滤波器过载甚至烧毁。此外，它只能补偿固定频率的谐波，补偿效果也不甚理想。

[ 本帖最后由 anony 于 2009-1-29 16:39 编辑 ]

xkc3630

原帖由 tw1812 于 2009-1-29 00:36 发表



您看看这个比例吧！对人耳的期望值不要太高[s:6]

这个图是否用来吓鸡的[s:14] 请讲解一下为什么左边“easy to hear”那几栋楼这么少人听到，哪一边是大声，大声的一边为什么那么少人听到[s:31]

[ 本帖最后由 xkc3630 于 2009-1-29 19:01 编辑 ]

hifishao

原帖由 anony 于 2009-1-29 07:19 发表
名词解释：


谐波
　　一、1. 何为谐波？

　　在电力系统中谐波产生的根本原因是由于非线性负载所致。当电流流经负载时，与所加的电压不呈线性关系，就形成非正弦电流，即电路中有谐波产生。谐波频率是基波 ...

这个扫盲做得好！

tw1812

原帖由 xkc3630 于 2009-1-29 11:24 发表


这个图是否用来吓鸡的[s:14] 请讲解一下为什么左边“easy to here”那几栋楼这么少人听到，哪一边是大声，大声的一边为什么那么少人听到[s:31]

[s:33] [s:31] [s:14]

suisheng

回70、71楼
谐波和谐振是两个不同的概念，但两者有着密切的关系。在声学中，声波（包括谐波）等效于声音传播介质的振动（比如铁轨的振动）。
关于电源谐波干扰和谐振的关系，引用两段网上的资料。

供电系统在正常运行和发生故障时发出的电磁信号都会产生各次谐波[1],有时还会含有突变信号或高频谐振干扰.谐波会污染公用电网,影响变压器正常工作,特别是三次谐波会使三角形侧形成环流,不仅会增加线路损耗,而且易引起电缆线路的谐振,造成绝缘击穿.由于谐波影响会干扰测量控制仪器、通讯系统等正常工作,应尽量减小各个设备所产生的谐波量.因此,分析电力系统的谐波特点以及抑制谐波干扰显得尤为重要[2].当前分析谐波主要有傅立叶变换[3]方法,因为它具有平移功能,能做时间与频率局部分析.但窗口傅立叶变换为不变窗,缺乏自动调节功能,不能在时…
http://www.cnki.com.cn/Article/CJFDTotal-SXSZ200801013.htm

3、谐波对用户供电系统中电缆的影响　　由于用户系统中导线阻抗的频率特性，导线的电阻会随着频率的升高而增加，又由于导线中集肤效应的作用，谐波会使得用户自身供电系统中导线的附加损耗增加。尤其值得注意的是这类谐波还会使三相供电系统中的中性线的电流增大，导致中性线过载，大大浪费了用户的用电成本。
　　又由于输电导线不可避免的存在分布的线路电感和对地电容，当这类电感和电容与产生谐波的设备组成串联或并联回路时，会发生串联谐振或并联谐振。这类谐振产生的过电压和过电流反过来又对上述相关设备造成很大的危害。
http://www.gongkong.com/Forum/ForumTopic.aspx?Id=E-B97F-E44498302053

suisheng

[s:6]

谢成

头都看晕了。[s:33]

fh419

大体上懂一点电工原理的都不信线的作用，相信的估计基本上是电学基本知识盲。

无奈不懂电学知识的人多；一知半解的商家呢，就会用各种连他自己也不通的术语或者概念来混淆是非。这个行业就是假装的内行为了牟利忽悠外行，被忽悠的呢，有些人似乎是只要觉得心里舒服了，多花钱也觉得无所谓。

有时候觉得音响行业怎么有点像传销——可别说传销卖的东西都不好，其实很多我们没见过的好东西，就是值不到它“销”那个价钱而已。传销的可怕还不是把原本500元的东西卖成5000元，而是让上当的人觉得忒满足，再参与进来现身说法心安理得地让下一个无辜者上当。

感觉音响行业至少在暴利这一点上不比传销更差吧？传销还没办法卖出1万元身价的金属材料制成的电线呢！[s:97]

guo2002

我不懂什么电路或电气知识,但我相信电源线和杜绝谐震有作用.但电源线也不是最贵的就效果好,也要讲搭配.

  高中低档的线,不同的材质和结构,就有不同的声音个性.主要是看调配者的功力.另我最反对用隔离牛和滤波噐,因一

  用声音就变了味,感觉是通透了,背景静了,乐噐线条和明亮度好了,低频能量强了.用与不用,一经对比.高频有硬质感

   和延伸不足,  人声呆和感染力不够 ,      乐噐自然度和柔美大打折扣,低频不够从容和弹跳,音场层次也差,偏前.,除了

   110和120的机器才迫不得已使用隔离牛.将隔离牛和滤波噐的钱,花在拉条音响电源专线和购买进口优质的电源墙插

  ,那才最实际和效果好,音响噐材最佳的供电方式是优质的电源线直接入墙取电,如取用顶级贵价的电源处理噐或进口

   优质的音响电源排插,那就另当别论,但那些天价进口的供电设备,又非是我等普罗大众能清费得起的.杜绝电源线的谐

    震也有效果的,不同的垫不同的材料,声音和全性也有不同,主要是看你听力能不能分辨出区别和是正面还负面,然后再

     作选择,把音响调配好,是完全体现了噐材拥有者的水平和悟性,在论坛发贴讨论,目的是共同进步."八仙过海,各显神

    通",各人的品味和要求都不一样,所以就没有一本四海皆准的天书.

suisheng

市场是公平的，JS有定价权，而买不买，决定权在消费者。
一个市场或产品如果有暴利，就会吸引很多人去争夺，从而造成激烈的竞争。很显然，同样性能和质量的产品，消费者会选择便宜的，竞争的结果将导致价格战。音响市场作为成熟的买方市场，竞争也很激烈，为什么有的产品能够维持那么高的价格，其利润到底有多高？值得探讨。