【技术贴】“不合格”的HDMI线到底会出什么问题？

yekai

“不合格”的HDMI线到底会出什么问题？
HDMI出问题的时候，表现应该是怎样的？接收端接收到的数据出错了会有什么表现？
图像的风格，饱和度什么的到底是什么？
这个问题就迎刃而解了。
我源端在某一个数据传输的是0，实际接收到的是1，到底画面上应该有怎样的表现？
有10个这种错误，是什么表现？
有100个这种错误，是什么表现？
有10W个这种错误，是什么表现？
另外，在HDMI的TMDS里面，数据“0”在传输的时候是应该编码的，根本就不是“0”。
同样，数据“255”在传输的时候也不是“255”。
很简单：画面上出现随机噪点。（在某一个像素的某一个值上叠加了一个随机噪声。类似Dither了一下的效果。）
错误率大的时候，画面满是随机噪声。（注意：不是白噪声。是叠加在图像上的噪声）。
会影响风格、饱和度、黑位吗？不可能！
（有一点我不方便明说，这是一个小秘密吧。
HDMI可以轻松支持30米。
但实际上是什么限制了有些环境下不能支持30米呢？
原因我不方便说，
结论是：根本不是HDMI的数据（TMDS编码）信号。）

HDMI：
1、好的外层包装和制作工艺是保持长时间可靠使用的关键。特别是埋管的线。
2、HDMI传输视频和音频部分是TMDS，TMDS非常强壮，请参考BER测试的那一贴。
3、在使用长距离HDMI线材出现故障的时候（黑屏，花屏，图像时有时无等等），跟传输视频和音频的TMDS完全无关，问题出在HDMI里面的其他部分（DDC/EDID和HDCP）。
4、如果使用不同HDMI线材发现对比度不同，拖尾，黑位不同，白场不同，有两种可能：
可能一：DDC/EDID数据无法正常读取导致源端输出格式不同，从而导致图像不同。
可能二：你的眼睛被骗了。其实根本没有差别。
只要DDC/EDID和HDCP能够正确建立，对于HDMI来说就有三种情况：
1、无图（HDMI里面TMDS线断了等原因）。
2、完美100%准确图像（参考BER测试）。
3、过渡期间（参考BER测试）。
会导致黑位不同？对比度不同？白场不同？不可能。
请参考不合格的HDMI线这一贴。
附一张TMDS解码算法图。有兴趣的看看。

[ 本帖最后由 yekai 于 2009-3-8 12:33 编辑 ]

yekai

以一个蓝场来说，R=0，G=0，B=223的蓝场。
RGB分别是8bit。
假设B的D1值传错了。那么B就不是223了。B是221了。（D1=0）
如果是B的D7穿错了，那么B就是95.（D7=0）
这只是这一个点的值错了。

会影响风格、饱和度吗？根本不会。

只是1920x1080个像素中某一个点的蓝色变弱了。
有100个点有这个错你会发现吗？？？

好的线就是带来的错误率更小。

yekai

以黑场来说，
如果出错会有什么表现？

黑场上有随机叠加的噪讯。

会影响到黑场的“黑”吗？
整个黑场会变灰吗？根本不会！！！
黑场是多少还是多少。

黑场怎么才会变灰？？？
你把Y=10的黑场整个变成了Y=20的黑场！
HDMI线材能造成这个影响吗？
拜托！它是数字传输，又没有处理芯片在线材里面。
HDMI线材本身没这个本事。

AC.米兰

[s:20] 顶你没商量

zgr123

顶你没商量 [s:6] [s:6] [s:6]

hongwu

学习+顶贴+占位[s:68] [s:68]

yekai

呵呵。
这个问题争论太多了。
啥比喻都有。
这个帖子希望从另外一个角度分析这个问题。

没烧疯

很好的技术贴[s:61]

popeye300

简单易懂,支持一下

ken.li

很好的讨论帖！
把EMUFAN版另外一个回复转帖过来。

IP emufan 版主 帖子4561 精华4 威望93  交易诚信度0   个人空间 发短消息 加为好友 当前离线

716# 大 中 小 发表于 2009-2-6 14:24  只看该作者 好长了，再来总结性发言 一个是数字传输无损论--这个用在HDMI上不太合适 -数字传输确实可以做到无损，但实际上受各种干扰和衰减，接收端判断得出的数据可能与发送端不一致，对于局域网、USB、硬盘SATA由于有校验，可以重新发送，所以可以做到数据无损复制，HDMI本身标准中好像没有校验这一说，错了就错着显示，小错误会降低局部图像质量，哪怕是一个像素在一帧中的数据错误，但能否看到是另一回事，大错误会导致雪花，本人确实见过，巨大错误，自然是无法显示了。 二个是CD的复制是否无损-这与HDMI是两码事，包括什么A片 XP等等 audioCD存储方式与CDROM是两码事，所以复制达不到100%，剩下的我觉得就不用说了 三一个是线材工艺对眼图的影响， 这也是决定HDMI线材价格的根本，线径 材质 接口 焊点 屏蔽等等，眼图是从测试工具上看到的直观判断，但说回来还是和第一点一样，影响的是接收端的错误是否产生和多少的问题 问题在于，两个眼图都非常漂亮的线，它们的风格差异来自哪里？我想不明，相信大多数人也想不明 持主观差异明显的多半是老资历的音响发烧友，不过我觉得吧，人眼分辨力远比不上耳朵，人眼形成的图像主要集中在10度的视角集中区，余下部分靠记忆和扫视完成，视频主观测试除非差异很大，否则很难靠眼睛分辨出来。 对比测试也是如此，不管是先后观看还是同时观看，记忆容易混淆的东西还是不少。人眼现在仍满足于不高于256灰度等级的图像，耳朵却在16bit65000多个电平等级下才能满足高保真的基本需求。 我们需要高质量的HDMI线材，来满足不同距离，不同接口速率需求，不同电磁干扰环境，不同发送端和接收端的电平差异，但我还是不建议从图像风格的角度来来看待HDMI线材。 [ 本帖最后由 emufan 于 2009-2-6 14:29 编辑 ] 人越来越懒了

sonicboy

大脑视觉成像的原理 导致 每个人看到的颜色其实都有细微的差别（色盲除外）

喜多来

一些同类电子产品 用同样的电路 同样数值的零件 不同的品牌却出现不同的效果表现 为什么呢

hifun

太贵的线咱也消费不起。[s:33]

emufan

yekai

原帖由 emufan 于 2009-2-7 20:43 发表

非常感谢补充这张图！！！
这个应该是三组TMDS中的一组出了问题。