宣扬南京惨剧是自虐行为（转）

tte | jay.lee

原帖由 嗯? 于 2009-4-2 16:26 发表
白牙君，就靠你了……

只要毛毛肯配合，我没问题啊

嗯?

原帖由 tte | jay.lee 于 2009-4-2 16:36 发表

只要毛毛肯配合，我没问题啊

记得上pp。。。。

tte | jay.lee

我不是陈关系......

qqbull

可我们是修电脑的

BILIS

[s:14] [s:14] 进来看猛料

宫商角徵羽

D坛人的思维难以琢磨——兴奋点不知道在哪里。我觉得可乐好玩的，D坛人没感觉，我觉得白开水一样的话，但D坛人觉得很可乐。.....

糊涂難得

[s:14] [s:14]

四脚

呵,你惨了,与D坛一惯的论调严重不符呀.

原帖由 Cary__ZL 于 2009-4-1 10:59 发表
似乎并没有谁忘记国民党抗日的功绩，影片也没少拍啊！比如77事变  血战台儿庄等等，都是狠精彩很让人感动的好电影！

嗯?

你那句白开水搁到哪儿估计都是这个反应……

QQSF

[s:18] [s:18]

杰克船长

原帖由 qqbull 于 2009-3-31 15:34 发表
我理解的报仇是有朝一日所有日本人抢着移民中国，为了移民中国和祖先划清界限，当前形势却是相反，不发奋图强还有人希望凭别人的尸体升官发财。
无论什么时代和国家，贫穷更容易滋生禽兽。

我很赞同
YY不能强国，仇恨失去理智

宫商角徵羽

你们的思想都太复杂了~

johns

作者：Its_missa_est　回复日期：2009-04-01　11:30:19　   
　　
　　
　　作者：huatf2005　回复日期：2009-04-01　10:57:08　
　　　　中国人还是不要看<南京南京>了.这是一个使用那个悲剧题材的商业电影.而商业电影是需要市场尤其是海外市场的.
　　　　注意原文中的一句话:"中国人的形象特别感人，日本人的形象很公正". "日本人的形象很公正"背后代表的是什么呢?
　　　　翻看之前关于<南京南京>的评论就知道了.就是所谓的"人性"之类等等,为了迎合西方人的口味而刻意弱化日本人的罪行,(不是美化,导演没那个胆,是弱化),将其归结为战争\人性等等之类的东西.
　　　　总之,我很不满.
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　　这里的公正貌似不是指弱化吧
　　三联周刊有一个对导演陆川的访谈
　　里面说到的日本形象的“公正”是指不是罗圈腿、仁丹胡、大黄牙、一张口就“巴格雅鲁”看似狡猾实则愚蠢的原来抗日电影里的脸谱化。关于日本的凶残，貌似一点不少，而且更为冷血，更为没有人性。
　　 陆川：在拍这个戏时一个职业的工作要求就是让我自己在拍中国这段戏的时候就是一个百分之百的中国人。在拍屠杀的时候我会恨他们入骨，他们在那儿喊中国不能亡的时候，我在监视器前流泪。但我在拍日本人的戏的时候我会要求自己是日本人。因为我觉得从来没有在中国电影中把日本人当人去想过。前两天在北大有一个记者问我，听说你把日本人拍成人，为什么啊？我说，他们不是人么，人家本来就是人啊。说白了，这电影我可以把他们拍成贴着人丹胡子的跳梁小丑。可这是我们对自己的一个侮辱，70年前你是败在这些人手里，你败在小丑手里？不是。我们看资料也知道，70年前他们是多么强盛，他们一个步兵单兵，一年可以有1800发子弹的实弹射击训练，我们能有10发就不错了。在他们回忆录里，在1943年以前我们拼刺刀拼不过日本人，后来我们专项进行强化训练，可能才可以一对一，以前必须是二对一。日本人在日记本上对自己参加的每一场战役都画有战略图，很多人兜里还揣着小相机。他们的教育程度是什么样的？我们的军队文盲占百分之九十九。所以当你去把它污蔑，你永远不能去正视历史的时候，这些事就有可能再发生。所以我想给中国观众知道，在70年前我们输给了一个什么样的对手。所以情感是有的，但是不能让情感夺取自己的理智，那就变成自娱自乐的事儿了。
　　陆川：还有一个在日记里看到的是叫“街头巷尾的冷枪”，窗台那边叭的一枪打死一个日本兵，把那人拖过来一看，说是一个完全没发育好的一个小男孩，然后一刀就给砍了。但是那小男孩打冷枪，也是穿的国民党士兵的衣服。就这种事看多的时候，你就会想这历史学家都干什么吃了，我们的历史学家为什么把这些抵抗都给抹杀了。我就开始看他们以前的逻辑，他们的逻辑就是“因为我们没有抵抗，所以你不该杀我”。我觉得这是一狗屁逻辑。我抵抗是天经地义的事儿，我抵抗了被俘虏了，你不能因为我抵抗了而杀我。
　　
　　关于控诉和记录南京大屠杀的片子很多了，不多陆川这一部。但是中国人的人是必须和陆川一样：不是你弱日本人就没有屠杀你的道理，你唯一能不让日本对你有野心的，就是永远要比这个畜生之国强大，要永远把日本打翻在地，再踏上一只脚，让这个国家永世不得翻身。
　　关于控诉和记录南京大屠杀的片子很多了，不多陆川这一部。但是中国人的人是必须和陆川一样：不是你弱日本人就没有屠杀你的道理，你唯一能不让日本对你有野心的，就是永远要比这个畜生之国强大，要永远把日本打翻在地，再踏上一只脚，让这个国家永世不得翻身。
　　总之，看看吧。我真希望是我想象的那样的电影，那种能对《海角七号》一类猥琐的狭隘的看似人性实际充满粉饰的浅薄无知自怨自艾的电影狠狠扇一巴掌的电影

johns

　　作者：Its_missa_est　回复日期：2009-04-01　20:05:44　
　　　　作者：旖旎人　回复日期：2009-04-01　18:24:41　
　　　　　　作者：rock1945　回复日期：2009-04-01　18:04:07　
　　　　　　　　
　　　　就日本的文化和民族特性来说，我其实并不对“日本人的痛苦和挣扎”抱有什么期待。日本人单独拿出来可能能谈些“人性”一类的东西，但作为社会整体，日本人是高度服从从来没有个人自由思想的。日本出过什么样像样的思想家和惠及人类的思想？（反观德国和德国人的辩证思维）您这一句“日本人的痛苦与和挣扎不是原谅和宽容他们的理由！！！而是他们自己的罪孽！！！”很正确，但应该是对中国人看到关于战争中日本士兵“人性”的预防针（日本也拍过反思战争的片子，就是“战争对于双方人民都是摧残”这么个调调，感兴趣的可以看看），但绝不应该是针对日本人的。如果不出我所料的话，这片子日本压根都不会上映。更别指望用它们在战争中的“人性的痛苦”来使它们反思。
　　　　这部片子我推荐大家看看以至于都有点给出版方做广告的嫌疑，就是因为我在访谈中看到这部片子不一样的两个地方（上面引用过了）：
　　　　1.片子拍出了当时日本军队的真实实力。
中国人和日本人其实都不敢勇敢的面对那段历史，日本人是因为国家利益原因，在国际上被永远钉到反人类的耻辱柱上，和日本的狼子野心相悖（这个就是我们中国一定要做的，钉死它）。
中国是因为那段历史太屈辱，太痛苦，太悲伤，太无奈以至于不敢面对。
就像您前面回帖中的“压力太大，人会逃避，会异化对手，会把对手贬低成畜生和魔鬼，不能平视。我们逃避了太多年。”所以看似狡猾实则愚蠢的脸谱化的“鬼子”才在中国流行了多年，甚至成了给我们观影带来乐趣的京剧中的丑角那样的东西。
强大而真实的日本，训练有素而认真杀人的日本兵才是中国应该面对的，应该思考的，应该提防的，应该千方百计压抑和消灭的。前事不忘后事之师的前提，是记住一个真实的历史和一个真实的对手。
我不指望日本政府能像德国那样带领全国反思甚至是他们个人的忏悔，（要达到这个目的，《南京南京》之前也有数不尽的以控诉为主关于大屠杀的电影，如果日本有心，哪一部都能起到这个作用）
我只希望中国人牢记强大时的日本，希望中国人知道对方过去强大现在仍然强大，希望中国将自己的命运和尊严牢牢攥在自己握紧的坚硬的拳头之中，希望中国人明白羊的命运不取决于狼的悲悯。

　　　　2.片子不再以控诉为主。
南京大屠杀是耻辱，看着同胞麻木的无声的像屠宰场的小鸡一样被成批的屠戮，你控诉的逻辑是什么？“强者不应该施暴于弱者？”对不起，日本人不认这个逻辑。
中国要崛起成为伟大的国家，中华民族要复兴成为伟大的民族，在人类社会，中国人应该承认这个逻辑，但，应该是在中国强大之后的。
弱者的“弱者逻辑”在不秉持此逻辑的强者方面，完全是对你进行肉体虐待之后，还能进行一次精神的享受。
日本就这么看的，杀你很过瘾，杀你的时候你哭闹你惊颤觳觫你涕泪俱下就更过瘾了。
侵略你在他们心中有种隐隐的优越感和快感（明面上谁也不会说），你一味的控诉侵略暴行，对于这么个以强为正义的民族，他们更觉的被强暴的民族的呻吟声很销魂。
之前的控诉片子已经很多了，即然这样，我们不如把自己民族的抵抗，自己民族的自救，自己民族的阳刚拍的多一点，拍的坚决一点，让我们自己了解我们是一个伟大的民族，让我们自己在自己的苦难中得到自信和力量（当然是以事实为前提，一味的YY是懦弱的表现），
让日本在事实面前明白，哪怕曾经得逞，哪怕一时能强大到决定中国人的生死，中国人绝不是记不住，中国人绝不是不抵抗，中国人绝不是不仇恨，中国人绝不是不想以牙还牙以眼还眼。
只要中国人还在这世界上，这仇恨就世世相传（别说记住历史不是为了仇恨，这是政治说辞，看看全中国各个年龄段的中国人对日本的态度吧），这抵抗就世世不断。
与邻为善可以，中日友好可以，但你掐灭自己对中国的野心，对中国利益的觊觎，你狼子野心有一点苗头，我团结友爱和平宽容的中国就是以血还血学以牙还牙的，我谦谦有礼温润如玉的中华儿女也可以是阳刚勇武磨牙吮血的，你不信就试试。自己的抵抗，是将命运捏在自己手里的唯一方式。

Cary__ZL

控诉，和平都是扯淡，多少万年了？地球生物本来就是弱肉强食！