也谈“南京！南京！”

300C黑

我是4月16日在望京星美看的首映式场。看完后，本来下决心不写这个电影，但是实在忍不住，还是写了，人真是脆弱呀！

看完电影的最初感受是：我很失望，三大硬伤。

艺术的好坏是在没有硬伤的条件下来讨论的，有一个硬伤，这个艺术基本上就沦为市井了。

  1】中国版《舒特拉的名单》
电影开始前我最担心的就是：千万别是中国版的《舒特拉的名单》吧？！结果它就真是。艺术家最丢人的莫过于抄袭和炒别人的冷饭，音乐、文学、绘画、建筑、电影、、、、、、无一例外，都是！
某人觉得自己挺聪明，把历史题材的电影搞一部黑白片出来，历史一定要黑白吗？何况有《舒》这盘冷饭在那里了；
某人觉得自己挺聪明，逆势而上，高喊救赎，德国人救犹太，日本人救支那，艺术已经完蛋了，感情上，哪个中国观众能接受？！
电影的立场有极大的刚性汉奸成份在里面，说是刚性，因为角川不是舒特拉，中国人不是犹太人，安全区也不是大工厂。纳粹屠杀犹太人有个借口是“劣等民族”，日本人也是，所以才有“支那”这个词，犹太人在西方是少数人，支那则不仅是中国，整个南亚、东亚及东南亚都是，角川在救赎什么？帮助今天的中国观众理解“支那”干什么？这个在《舒》里面是完全没有的，德国人不会认为舒特拉是“德奸”，但是我认为搞《南》的这个“聪明人”，是个彻头彻尾的汉奸。

  2】慰安妇问题
电影里面有2个重点的慰安妇。日本人一个，中国人一个。

• 百合子是满怀着幸福和为大日本皇军尽忠的心情在电影里出演的，她直到死都是满怀着对祖国（日本）和祖国（日本）发动的这场侵略战争的热爱的。看在所有的观众眼里，她是自愿的！
  
• 南京妓女是满怀着对卖淫事业的热爱和“我凭本事赚钱”的一往无前在电影里出演的，直到她第一个伸出手，甘愿为日本鬼子提供性服务都是满怀着对她在战前、战时、乃至战后（她电影中台词的原文：不打仗了，我还要靠这个讨生活呢！）所从事的这个卖淫事业的热爱的。真是义无反顾呀，看在所有的观众眼里，她更是自愿的！
  

我们都知道日本高法驳回现存慰安妇的诉讼的最主要理由有2：
  1、你们在当时做慰安妇是自愿的；
  2、你们即使有被迫的成份，但是你们是收了钱的，即是交易。
这个电影严重支持了日本高法（日本主流对慰安妇的看法）的反告诉理由，严重的伤害了被迫做慰安妇的所有同胞和无辜受害者的感情。

更过分的是，电影非常清晰及专门安排了一场戏：
一名日本军官对几十名下级日本军官喊话：
“慰安妇已经到位，日本女人10元，中国和朝鲜女人5元，每人15分钟，军官优先。”
这个场景明确的表明了日本军人在战时处理慰安妇问题上的纪律严明，有秩序，有条理，并且是公平的买卖交易。
不禁要问，导演为什么要这样做？这样做要传达什么样的信息给观众？

  3】大和军魂
看到“日本军占领南京庆典”那场戏，我整个人都呆在那里，只有在大银幕上亲自看到那场戏，你才能够明白日本军队是多么的强大，日本军人们那坚毅的目光，坚定的动作，举手投足都是那么的震撼，他们对阵亡战友的悲愤已经完全演化成了复仇的烈火，所有的镜头、场景、道具、动作、目光和隆隆的鼓声都传达出战胜者的得意和对战败者的震慑，表现出来的是不可一世，任何人都无法战胜的一只坚强的军队，真正是“大和军魂”。这场戏实在是太真实了，太传神了，其中所表达的感情真正是全情投入，原汁原味地还原，即使是中国观众，都会物我两忘，深深地沉浸在庆典的悲壮气氛当中。整场戏对日本军国主义、武士道精神和“高等的大和民族”的弘扬真是无微不至、极尽汉奸奴才之能事！

我真是怀疑，恐怕让日本人自己拍都很难那么的传神，那么的震撼！可见汉奸真的是要比占领者还要可恨！
我真是担心，如果今天日本的年轻人看了这场戏，是不是会热血沸腾，群情激奋、、、、、、


其实还另有1－2处硬伤，但是我认为实在是没有必要再写下去了。

至于电影中戏份过重的强奸场面、戏份过于虚弱的反抗场面、日本演员角色全面压倒中国演员角色、对几个主要中国演员角色的刻画的苍白无力、、、、、、、、等等，我觉得都不重要了，这是一部绝对不能够进入中国院线的电影，严重伤害中国人民感情的电影，它本来是不应该拍出来的一部电影。

担心那些80后的年轻的中国人看了这个电影会作何感受，更担心那些80后的年轻的日本人看了这个电影会作何感受，这个电影对中国人的误导是显而易见的，这个电影非常像是妄想日本军国主义死灰复燃的那些极右翼的人的勾当。

看到这里，您可能要问：如果真的像你说的那样，为什么这个电影还能通过广电部的审查？难道人家看不出来？

我当然是一家之言，作不得数，但是如果您是有心人，您可以百度一下这个电影的制片人，答案您自己去找吧。

[ 本帖最后由 300C黑 于 2009-5-15 10:08 编辑 ]

gxjun

河蟹河蟹！

juanbao2005

[s:20] [s:20] [s:20]

真风云再起

很好很和谐，很黄很暴力。

B.P.R.D.

lz的三个硬伤，显然还是从意识形态上来分析了，脱离了电影艺术的本身。

这3个地方都是当时情况的真实反映（除了角川这个角色），就像《鬼子来了》一样，当然，某些人不喜欢直面这样的真实。

爱乐猪

原帖由 B.P.R.D. 于 2009-5-15 08:33 发表
lz的三个硬伤，显然还是从意识形态上来分析了，脱离了电影艺术的本身。

这3个地方都是当时情况的真实反映（除了角川这个角色），就像《鬼子来了》一样，当然，某些人不喜欢直面这样的真实。

基本同意。
        想起了QQ猴的话，党多年的宣传教育还是有不小影响的。
        不过楼主原创还是很支持的。

宫商角徵羽

字很大。

300C黑

原帖由 B.P.R.D. 于 2009-5-15 08:33 发表
lz的三个硬伤，显然还是从意识形态上来分析了，脱离了电影艺术的本身。

这3个地方都是当时情况的真实反映（除了角川这个角色），就像《鬼子来了》一样，当然，某些人不喜欢直面这样的真实。

白居易《长恨歌》：汉皇重色思倾国，、、、、、、、。
诗作于唐宪宗元和元年（公元806年），其实大家都知道“汉皇”其实就是唐玄宗(唐玄宗至道大圣大明孝皇帝)李隆基(685年——762年),汉族,又称唐明皇,

其实诗歌的创作年代距离李隆基驾鹤已经过去50年了，但是还是要“汉皇”。跟封建社会的历史背景有关，但是无论社会多么先进，思想多么解放，意识形态多么庸俗，诗歌艺术本身如何伟大，真实多么重要，中国文化和祖宗总还是要尊重的。即使是在今天艺术创作的需要。

真实是要有限度的，至少要对得起良心，如果谈真实的话，《南京南京》里面的屠杀、强奸、萎缩、不抵抗还是远远不够的，还可以更“真实”。

感情这个东西是要受到保护和尊重的，虽然感情看不见、摸不着，就算是人都被屠杀了几十年了，就可以不顾感情，尽情“真实”了吗？拿死人赚钱对得起良心吗？何况部分当时的受难人和亲历者还健在人间。

那个“聪明人”曾经很巧合，很拧巴地跟姜文合作过一次，结果大家都看到了。《鬼子来了》是我认为迄今为止抗日战争题材电影中最优秀的作品之一，恳请BPRD兄再看一遍这个作品，不然连姜文都会不高兴了。

“某些人不喜欢直面这样的真实”这句话太精彩了，“某些人”到今天连历史都不承认，连事实都不承认，当然更“不喜欢”真实了！

“南京南京”拿到电影学院的课堂上也许可以作为艺术作品来演示分析给导演和表演系的学生们，走进院线，让千万亿中国人去“体会”145分钟那样的“真实”，说它赚钱已经是文过饰非了，真要是谈意识形态的话，有些人的居心是可以被枪毙的！



[ 本帖最后由 300C黑 于 2009-5-15 10:07 编辑 ]

QQSSF

字太大了   小屏幕看起来很费力

宫商角徵羽

称唐玄宗为汉皇不是因为汉族之故。
再说了，李唐王朝血统并不纯正，不是纯汉人。
之所以这样称呼是因为唐朝喜欢自比汉朝，文学作品里经常还用汉朝的宫殿名指代唐朝的，比如未央宫昭阳殿等等..直到现在也是汉唐并称，不是还有脏唐臭汉之说么[s:14]

Bed Potato

这片子看完后让人觉得憋闷才是正常的，如果看完了觉得振奋激昂那就有问题了。类似的题材，没准韩片里能拍出后一种感觉来。

Bed Potato

原帖由 宫商角徵羽 于 2009-5-15 10:15 发表
称唐玄宗为汉皇不是因为汉族之故。
再说了，李唐王朝血统并不纯正，不是纯汉人。
之所以这样称呼是因为唐朝喜欢自比汉朝，文学作品里经常还用汉朝的宫殿名指代唐朝的，比如未央宫昭阳殿等等..直到现在也是汉唐并称 ...

饺子老师来了～
俺就听说过賍唐臭汉[s:68]

黑鸟战士

我是来灌水的。

300C黑

原帖由 宫商角徵羽 于 2009-5-15 10:15 发表
称唐玄宗为汉皇不是因为汉族之故。
再说了，李唐王朝血统并不纯正，不是纯汉人。
之所以这样称呼是因为唐朝喜欢自比汉朝，文学作品里经常还用汉朝的宫殿名指代唐朝的，比如未央宫昭阳殿等等..直到现在也是汉唐并称 ...

版主老师您会错意了，《长恨歌》创作于元和元年，即公元806年，此时距安史之乱刚刚50年。白居易诗中的男主角唐玄宗是当今皇帝唐宪宗李纯的高祖。所以白居易不敢说“唐皇重色”或者“明皇重色”，而说“汉皇重色”，是避嫌，也是给当时的皇帝留面子。跟汉族、汉人、外戚等等无关。

写史实的艺术作品很难，因为有个时代背景和感情面子等问题。举长恨歌这个例子，用处就是从中学习婉转腾挪、跌宕起伏的叙事功夫。诗歌用诗的语言，极其简练、鲜明地勾画出来，就像国画的大写意一般。简练可不易，而简练往往是天才最大的特征。比如说，安史之乱的突然发生及其对唐朝廷的影响，在小说家和历史学家，那是一篇大文章，有的可能还说不清，叫你没有“历史感”，但是，白居易在《长恨歌》里只用了“渔阳鼙鼓动地来，惊破霓裳羽衣曲”14个字，就把叛乱的地点、人物、气势以及朝廷于醉生梦死中一惊而醒、惊慌失措的那种历史感勾画出来了，而且于“温柔敦厚”中含蓄地表明作者的批判态度和批判对象。《长恨歌》用美丽准确的诗的语言，在所谓爱情悲剧的掩盖下，揭露和批判了唐明皇晚期的荒淫无耻和昏庸，这是导致大唐没落的安史之乱的总根子。什么爱情啊？杨贵妃是谁？是唐明皇儿子李瑁的媳妇；唐明皇是谁？是杨贵妃的老公公！所以白居易在诗的开头才说“汉皇重色思倾国”，不说明皇而说“汉皇”，呵呵，给皇帝留足了面子了。

通俗点讲，对本朝皇帝不能直接指指点点……

唐诗中多以汉喻唐，因为唐玄宗和汉武帝一样，好开边。杜甫《兵车行》中也以“武皇开边意未已”来指说玄宗好大喜功，妄动兵刀……

谢谢版主的指点，还是想提醒一下真实是要有限度的。

嘟噜噜

小日本再怎么地也是一群禽兽,LZ竟然能在个电影里看出日本鬼子的强大,还被震撼了,可见是汉奸![s:43]