三枪的亮度那么低！我是看不出味道！

syysong

欧美系8寸输出1200流明，屏幕增益为1，我投的是133英寸，遮光条件全黑，楼主还会认为三枪亮度低于LCD吗？:victory: :victory: :victory:

晓川

楼主在哪个地方啊？有机会多交流交流，可能会对三枪有个客观的感受。

alban911

没有实测过三枪，网上搜了一下，Madrigal Imaging MP-9，玩发烧音响的人都知道的三枪极品，UltimateAV杂志测试，在7英尺宽1.3增益幕布下峰值亮度10.4ft/L（照4：3画面计算，就是105英寸幕布），折算投影机光通量还不到300流明。我不知道1200流明的数据从何而来。如果是1200流明，画面比29英寸CRT电视都要亮了，这可能吗？
UltimateAV测试一贯用Stewart 130白幕，1.3就是这块幕的增益。测试中说，如果是增益1.0幕布，画面就要相应减小到6英尺宽，也就是75英寸。
我测过的LCD或DLP，标称1000流明的产品优化后仅剩下500流明光通是很常见的。
厂商公布的规格，都要打不小折扣的。

syysong

呵呵，18楼的大概不知道什么是峰值流明吧
单枪光通量是恒定的，如果标称是1000流明，就肯定不会超过1000流明。
三枪的250-300流明是平均值，就是全白画面情况下的光通量。但是，视频画面不可能总是全白，有时候下面是黑色的场景，上面是猛烈的阳光，这个时候，阳光部分的峰值流明就可以达到1200-1300流明，而单枪再怎么阳光猛烈，都不可能超过1000流明。这个其实也就是三枪的画面动态范围宽广，对比度高的一个说法。

syysong

Marquee 9500LC: 260 ANSI lumens (240 with filter on green, 900-1300 peak lumens depending on model)
上面是说明书的摘录：9寸的也就是260 标准值流明，但有 900-1300 的峰值流明

alban911

测量三枪投影机亮度用窗口画面而非全屏，我想UltimateAV不会不明白这个道理。1300流明亮度是在何种条件下测得，厂家没有告诉我们。而UltimateAV说10.4ft/L是峰值亮度。
我倒可以测一下等离子电视机在窗口和全屏下的亮度变化比例作为对照，看看是否峰值亮度真的能翻两番。
Marquee的说明书，绿枪带滤光片240流明，加上红绿二枪，一般也就320流明左右，这应该就是优化后的实用亮度，如果是用ANSI测量方法，应该是全屏。如果想达到1300流明，非但要用窗口画面，而且我想滤光片肯定也要移走，这在实际使用时是不可能的。

alban911

补充一下，应该说三枪投影机在特定画面下，画面某处亮度超过数字投影机是可能的，但我们说画面的亮度印象并不是由局部亮度所决定的。拿一个星空背景画面来说，这是最能发挥三枪动态对比度优势的画面，但在一定的环境光照下，三枪表现出的亮度感觉是否比数字机好呢？楼主应该就是这个意思。

raidas

原帖由 alban911 于 2009-5-25 14:40 发表
测量三枪投影机亮度用窗口画面而非全屏，我想UltimateAV不会不明白这个道理。1300流明亮度是在何种条件下测得，厂家没有告诉我们。而UltimateAV说10.4ft/L是峰值亮度。
我倒可以测一下等离子电视机在窗口和全屏下的 ...

三枪到底亮度够不够,现场找个8寸,9寸机看一看,用下测试片,不就一目了然了.纸上谈兵,谈一辈子也没有结果.

alban911

抱歉，我看过MP9、Cine9和两台重叠的Runco，都是新机，双Runco也是全遮光，亮度也没让我惊艳。我只是没机会测过，所以只能纸上谈兵。
有实测数据才能说服我。我们眼睛的不可靠，和耳朵有一拼。

raidas

9寸机也看了,眼睛也不可靠了,耳朵也不可靠了,我也无语了.
玩影院的目的不是为了说服哪个.没啥说的,.

syysong

彻底无语。
但欧美厂家数据不会乱写，否则被消费者告的话，麻烦就大啦。
随便说一下，星空背景画面，并不是大动态画面

穷叮当二郎

原帖由 alban911 于 2009-5-25 15:33 发表
抱歉，我看过MP9、Cine9和两台重叠的Runco，都是新机，双Runco也是全遮光，亮度也没让我惊艳。我只是没机会测过，所以只能纸上谈兵。
有实测数据才能说服我。我们眼睛的不可靠，和耳朵有一拼。

911真的很牛啊！佩服！

一般情况下，三枪的亮度还是有些不足，这样投大画面就有点吃力，不管什么投影机亮度是越高越好啊，但三枪亮度是受限的，不象有的单枪亮度可以做到很高。。。买个三枪看电影，买个单枪看TV打游戏。。。

alban911

900-1300 peak lumens depending on model，就凭这一句，模棱两可，任何消费者都没法打官司。
其实如果现在我能找到一台状态好的三枪，就可以实测，而且还可以和同样条件下的数字机对比。
没有专业测量设备，也有办法比较相对亮度，用数字相机，看曝光量就是一个可行的思路。
在论坛上讨论这个话题，是为了在玩机的同时对投影技术有更多的了解，自己动手偿试一下怎么是纸上谈兵。我也很想了解三枪的极限在哪里，很遗憾在三枪的年代不懂测试，现在有条件测试了，又找不到状态好的三枪了。

syysong

找叮当,他有好机器

穷叮当二郎

原帖由 syysong 于 2009-5-25 17:22 发表
找叮当,他有好机器

越好的投影机，由于对比度很高（据称会大于30000：1），即便亮度较低，但仍有良好层次的表现，因而不会觉得亮度不好，但三枪的亮度的能力是有限的，这点无须去与单枪比，我想对于三枪，在环境好下投射130寸以下的画面是不用太担忧亮度的，为保护管子，投射更大画面时，用较高增益幕是必须的。CRT管寿命是很长的（用好的话可使用数万小时），但要用较低对比度亮度才能实现，这样的话就需要权衡幕增益和画面大小。在画面亮度可接受下尽量做到更大画面是需要一些经验实践数据的。。。