关于日本的摇滚，你怎么看？

丹拿党

原帖由 zkl840121 于 2009-7-14 15:09 发表

很显然你还不够了解X，HIDE是很有才的，或许他是X的第二号重要人物，X是视觉系摇滚鼻祖，视觉系这个概念就是HIDE提出来的，早期的大魔神造型就是HIDE一手包办，还有HIDE加入X之前，X的歌曲并没有大红，为什么，因为 ...

[s:97] 视觉系是HIDE提出来的？那KISS红遍70年代的风格造型算什么呢？在日本这个高度商业的环境中，HIDE只不过把在事务所的安排下把这个概念在日本强化了。

X、HIDE、YOSHIKI所有有他们名字的原版专辑单曲我全部都有，包括他们的小样、自传，05-06年搜遍了福冈、大阪、京都的二手店和新星堂。

你仔细比较HIDE自己的单曲和X的单曲，很容易看出由于HIDE本身音域很窄，所以无法象TOSHI飚声，所以歌曲音域都制作得非常“平”，只能靠加强solo编曲造势，又缺乏YOSHIKI那种天才创作灵感。。。本身HIDE自杀也是极其商业化的安排，他单飞后很快自杀，才保证了唱片及所有衍生物的热销，很多他死前的一个月的片断都被制作成了DVD高价发售！

一个乐队的灵魂首先肯定是曲创作和主唱，靠造型和编曲可以取得相对更好一点的商业价值但无法留在殿堂里。

kitlorovers

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视觉摇滚 X-JAPAN做得很好

其他就只能说很一般了  日本没有摇滚的根  就算旋律编曲模仿上了  也是完全没有感觉

zkl840121

原帖由 丹拿党 于 2009-7-16 19:17 发表


[s:97] 视觉系是HIDE提出来的？那KISS红遍70年代的风格造型算什么呢？在日本这个高度商业的环境中，HIDE只不过把在事务所的安排下把这个概念在日本强化了。

X、HIDE、YOSHIKI所有有他们名字的原版专辑单曲我全 ...

            KISS的造型是很有视觉冲击力，但这个概念被明确提出而且作为乐队的风格来发展确实是HIDE。
早期英文名为Visual Shock。起源于２０世纪７０年代的欧美，在日本被发展。视觉系的概念“VR”是由已故的吉他手hide提出的，原话是从X的全称“Psychedelic Violence Crime of Visual shock”来的。----百度百科

           至于HIDE个人歌曲那就是个人喜好问题，见仁见智了，从你的文字看出来你就是认为hide作曲很弱，你听过hide的say goodbye吗？这首歌的水准是可以和without you比较的，你是不是以为X的歌曲都是yoshiki包办的？以下是HIDE在X时期的作品：Sadistic Desire 、Give Me The Pleasure 、X Clamation 、Celebration 、Miscast 、Love Replica 、Joker 、Scars 、Drain等等，还没有完全统计，你可以去听听，首首都堪称精品啊，我个人觉得hide的作品风格多样，且水准不俗，但这跟TOSHI的嗓音两者是没有可比性的。就像你不能用小野丽莎来跟TOSHI比较一样。
            hide的死因至今是个谜，我不认为他是自杀，你说那是公司商业化安排的观点我不敢苟同。

[ 本帖最后由 zkl840121 于 2009-7-17 14:51 编辑 ]

zkl840121

你总是说那是事务所的安排，那只是你想当然的，没有证据吧？X不是偶像包装明星？
早期X想出道没有任何一家唱片公司愿意签他们，后来还是YOSHIKI自己借钱开了家公司自己发唱片。那时视觉系的概念就早已经提出了
你也可以看看《X的生与死》—taiji自传、《兄弟》HIDE弟弟写的书、YOSHIKI的自传这些书里面YOSHIKI和大家对HIDE的评价。

[ 本帖最后由 zkl840121 于 2009-7-17 14:52 编辑 ]

zkl840121

原帖由 kitlorovers 于 2009-7-17 12:59 发表
视觉摇滚 X-JAPAN做得很好

其他就只能说很一般了  日本没有摇滚的根  就算旋律编曲模仿上了  也是完全没有感觉

但日本有摇滚的土壤和市场

Mcabu

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东大研子

日本摇滚究竟是怎么样的？如果想有个全面的了解，建议从60年代开始听起吧。。。。[s:6]

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丹拿党

原帖由 zkl840121 于 2009-7-17 14:00 发表
你总是说那是事务所的安排，那只是你想当然的，没有证据吧？X不是偶像包装明星？
早期X想出道没有任何一家唱片公司愿意签他们，后来还是YOSHIKI自己借钱开了家公司自己发唱片。那时视觉系的概念就早已经提出了
你也 ...

改天我把这些书整理下放照片上来，“生与死”《界音》出过中文版。

包括HIDE弟弟的书，我一直抱着怀疑的态度。在日本，艺人个人的影响力之弱，实在是熟悉国内港台演艺圈的人难以想象，从个人与事务所收入之比可见。

我并非要攻击HIDE，只是相比而言，多年后能一直留在我脑海里的多是YOSHIKI的旋律和TOSHI的声音。

即便是YOSHIKI，HIDE死后住更注重在美国发展，在那里住豪宅、开着F430和SL500，往来于各种社交场所，说到底他也只不过是一个寻求以不同于其他人的方式谋求他的古典音乐能力出路，取得商业利益最大化的“俗”艺人。

zkl840121

原帖由 丹拿党 于 2009-7-17 17:47 发表


改天我把这些书整理下放照片上来，“生与死”《界音》出过中文版。

包括HIDE弟弟的书，我一直抱着怀疑的态度。在日本，艺人个人的影响力之弱，实在是熟悉国内港台演艺圈的人难以想象，从个人与事务所收入之比 ...

YOSHIKI的曲和TOSHI的嗓子是绝配，只有TOSHI才能唱出YOSHIKI的悲伤，在某种意义上，TOSHI的嗓音是有排他性的，一旦迷上就会觉得其他的声音都会黯然失色。
我只是不认同你那句“那个化妆师出身的HIDE。。。并没有真正过人的才华”

东大研子

来听个少见的。


高橋鮎生，高桥悠治的儿子,灰野敬二70年代开始便交往甚密的挚友,深受欧美60年代迷幻摇滚、70年代前卫摇滚浸淫的一代人。

《SILENT FILM》,84年发表、纽约录音的第二张专辑,坂本龍一、小杉武久的强力加盟,融合了60年代的吉他流行曲与80年代的前卫手法,同名歌曲“SILENT FILM”恍惚间竟觉得有几分stone roses的味道。



[wmv]http://www.jballad.com/dongda/silent_film.wma[/wmv]

丹拿党

原帖由 zkl840121 于 2009-7-17 19:17 发表

YOSHIKI的曲和TOSHI的嗓子是绝配，只有TOSHI才能唱出YOSHIKI的悲伤，在某种意义上，TOSHI的嗓音是有排他性的，一旦迷上就会觉得其他的声音都会黯然失色。
我只是不认同你那句“那个化妆师出身的HIDE。。。并没有真 ...

这也都是是个人倾向咯

我收了X所有原盘单曲和专辑，但录像带翻录的DVD一张没收（除了D版，和别人送的），因此X视觉系的震撼印象在我脑海里很淡。

但客观地说，正是因为HIDE的化妆师功底，才使其对受众的口味有更敏锐的触觉，使地X的商业价值达到了巅峰。

据说小泉也是他们的粉丝咔咔