上帝再给SONY和PANASONIC一次机会，让其分别生产PDP和大尺寸LCD，结果怎样？？？

zjxs

原帖由 圣熊 于 2009-9-6 19:55 发表
还是那句话，我最近有稍微接触一些关于投影的文章（就网上那种超级入门文），发现说在显示效果上投影还是不如平板啊..........为什么液晶电视一堆人炮轰，投影就没人轰？

目前再入门的 1080p正投，其显示画质也在同价位的平板之上。 如果是在灯光环境下，那投影肯定不行，但如果是影院模式的全黑环境，正投画质和尺寸的综合优势就展露无遗。

我说个入门级的产品， Epson发布的 TW5500。 这机器使用的是 1080p的0.74英寸的 HTPS芯片（也就是通常所说的3LCD）。 动态对比度为 200,000:1。 但片上的原始对比度也达到了 7,000:1（可以说在原始对比度上超过目前所有的LCD平板电视）。

这个产品的亮度输出为1,600流明。当然这个输出是在日归的9,300K的高色温下，如果是标准的 6,500K的色温。那么亮度输出减个30%。也就是在1200流明左右。这个亮度足够应对 150英寸的大银幕了。

而这个机器的售价只不过：$3,299美元（合：￥20,000出头人民币）。在这个价位下，目前的平板电视综合画质性能上根本找不出能与之匹敌的。 这个产品其实只不过是入门 1080p正投。  类似“奥图玛”的 HD-DLP产品，HD82（价位在 30,000多，贵不了多少）。但立即能提供：20,000:1的原始对比度。 图像的动态清晰度，尤其是运动画面的锐度等方面都明显好过现在的平板。

江阴人

投影是小部分发烧级别追求的，一般人家还是电视机好用。对电器方面不是很在行的，你就得给他用那种一用就会的东西，搞太复杂了人家不喜欢。
像那种连着功放音响的设备，家里又没用过。有一次公司大家要看个碟子，上去搞了半天才开出来，调个音量都摸索了半天才弄懂了，都鸟文看不太明白。

圣熊

但是LCD投影里面最终有显示画面的不还是LCD面板么？在本质上和LCD TV应该差不多啊.........还是我理解错了这种投影的工作原理？

hu156

原帖由 圣熊 于 2009-9-7 11:51 发表
但是LCD投影里面最终有显示画面的不还是LCD面板么？在本质上和LCD TV应该差不多啊.........还是我理解错了这种投影的工作原理？

不太一样吧，我觉得最大的却别是：LCD的画面是背光系统透过面板形成的图象，有视角和偏振光的问题，而投影是将图象投到银幕上，可以解决视角和偏振光的问题。

zjxs

原帖由 圣熊 于 2009-9-7 11:32 发表
但是600万那个人，他的投影仪器还是基于SXRD的啊，SXRD技术和LCD TV相比，在本质上的区别似乎没有非常大，在真正的显示效果上差距会有多大？当然，还是除去尺寸这个问题.........

可能是我之前没怎么注意过投影方 ...

错了， SXRD是反射式液晶， 它的液晶分子层是垂直的（在不加电压的情况下，其关闭状态可以做到完全 90度的垂直排列，也就是不会透光，根本不会出现LCD电视所谓的漏光现象）， 原始对比度比 LCD好太多了。  VW80的原始对比度在 8,000:1左右（动态对比度60,000:1），以原始对比度来说， 目前的商品化 LCD平板电视不可能达到：8,000:1。

还有就是运动画面的清晰度， SXRD（包括D-ILA），它们的液晶分子层的上下间隔不足2um。 一个全时（从上升沿--到下降沿--再回到上升沿；简单的说就是在一个全时的图像渐变过程中，从波峰到波谷再回到波峰的全过程）的图像渐变过程的反应速度不足 2ms。所以对于 SXRD、D-ILA的显示器件上，你是绝对看不到任何的运动画面拖尾或运动画面模糊不清楚的（而LCD目前所谓的动态速度记录都是半时，也就是仅仅波峰到波谷； 或波谷到波峰。并不是一个全时的图像渐变过程，所以LCD那些个面板的反应速度基本都不靠谱。而且 LCD是“非晶硅”的半液态，它受温度高、低变化的影响是很大的。 而LCoS【包括SXRD、D-ILA】技术是“反射式硅晶体”，根本不受温度的影响）。

再有就是色彩。 投影其是超微型的显示芯片， 其光源结构是“单光源”的点的概念。而 平板电视中的LCD是面阵成像，其光源结构是“多点形成的面”。所以投影产品的光源选择的灵活度上要比LCD平板高得多。 目前高档的正投产品采用是和自然光（也就是太阳光谱）足以接近的“氙气灯”。这种光源能提供除了激光之外，色彩纯度最高的光谱特性。同时也是看惯了自然光谱的人眼最舒适的光谱特性。其提供的色彩醇厚感和自然度要比平板电视强得多了。

而且未来的正投光源的发展取向是色纯度达到 NTSC标准 200%的高纯度半导体激光光源。在色彩上，其优势大了去了！（你平板电视在理论上也能用激光，但对于平板的“面阵”光源结构的话，使用激光的技术难度要比投影高出千百倍咯）。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2009-9-7 12:23 编辑 ]

zjxs

原帖由 圣熊 于 2009-9-7 11:51 发表
但是LCD投影里面最终有显示画面的不还是LCD面板么？在本质上和LCD TV应该差不多啊.........还是我理解错了这种投影的工作原理？

LCD 的投影上用的是 HTPS。从物质结构来说就是完全不一样的东西，怎么能类比呢？？？

LCD 是 A-Si-TFT（全称叫：非晶硅）。 投影上用的 3LCD是：HTPS（穿透式高温多晶硅）。以基态来说，和 LCD-TV上那种完全不一样。  显示图像来说， HTPS动态画面的反应速度要快得多。 不过它们都是光源的光线透过“面板”成像。 开口率和光利用率都不高。

而 SXRD、D-ILA所属的是LCoS阵营。这个在成像原理上就不一样了。 LCoS叫：反射式硅晶（它的成像原理和 DLP是相同的）。 LCoS的成像是光源在“LCoS芯片”前方照射，光线照射到 LCoS芯片后，直接由芯片上的反射层将光反射后成像。其开口率超过 90%（相比开口率不足60%的LCD-TV 和 3LCD的HTPS来说，高出太多了）。光利用率比 LCD-TV 或 3LCD的透过的方式要高得太多了！ 所以 LCoS技术拥有好得多的亮度、对比度。 目前对比度最高的 LCoS技术（D-ILA），已经能将原始对比度做到：50,000:1（这个性能无论是啥 PDP 还是 LCD都望尘莫及的）。

[ 本帖最后由 zjxs 于 2009-9-7 12:31 编辑 ]

圣熊

但是SXRD和DILA投影设备也都是有倍速功能的啊............没有拖影干吗加这个？

原来里面加的东西不一样啊，我之前看的文章没说到这一点，我以为和LCD TV一样呢.......

[ 本帖最后由 圣熊 于 2009-9-7 12:42 编辑 ]

zjxs

原帖由 圣熊 于 2009-9-7 12:22 发表
但是SXRD和DILA投影设备也都是有倍速功能的啊............没有拖影干吗加这个？

这个不是解决图像拖尾，而是让运动图像更清晰。 DLP技术也引入了倍速。这个都是在让运动图像在原始基础上更清晰。

拖尾？？？？  不要说在 SXRD和D-ILA上了，即便是最原始的 3LCD（HTPS ）的投影产品都不存在任何类似液晶电视的拖尾现象。

佛渡渎

支持，上个dlp投影等3d平板

zjxs

原帖由 圣熊 于 2009-9-7 11:36 发表
我说了，我之前一直以为投影除了尺寸，在最终显示效果上也是超过平板的（对比度，色彩等），最近发现自己错了，所以有点小反应，就这样

高级的视频发烧友玩得 9英寸管三枪正投的原始对比度 都是：30,000:1以上的。  这个平板电视是不能比的。 其次它的色彩纯度和发色性是和高档的 CRT电视一模一样的（同样是任何平板不能相比的）

你试想一下， 一部 9英寸管的 SONY VPH-G90QM 所显示的画面就好比一台 “100英寸的 HR36M90”！！！（这个任何平板都比不了的）

圣熊

三枪投影不是非主流+年代久远么...........

zjxs

原帖由 圣熊 于 2009-9-7 11:36 发表
我说了，我之前一直以为投影除了尺寸，在最终显示效果上也是超过平板的（对比度，色彩等），最近发现自己错了，所以有点小反应，就这样

就拿我们最在意的色彩来说！  使用“氙气”灯的正投其光谱特性基本能和自然光“一模一样”（也就是人眼最舒适和自然的色彩表现）。电影院的放映机所使用的都是“氙气灯”！

当然最大的弱势是“氙气灯”比普通的 UHP高压水银灯要贵很多。 一颗400W的投影用氙气灯的价格大约在 ￥7,000元人民币（几乎和一台入门级的3LCD投影一个价儿！一般人根本消费不起）。使用氙气灯最著名的家庭影院正投就是当年 SONY以 QUALIA品牌推出的售价：$30,000美元的 QUALIA 004正投影。

这是售价 10多万的使用氙气灯的 SONY高端机：VPL-VW200 的屏射。 其色彩被投影版的：ken.li版主称为：最高保真的色彩！

http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1638256&highlight=VW200





[ 本帖最后由 zjxs 于 2009-9-7 12:59 编辑 ]

zjxs

原帖由 圣熊 于 2009-9-7 12:43 发表
三枪投影不是非主流+年代久远么...........

那是因为9英寸的 三枪机实在太昂贵了，同时体积也太过庞大（超过100Kg）。   当年全新发布的类似  Barco CineMax（690万日元）；SONY 的 VPH-G90J（750万日元）等产品。即便是再有钱的发烧友也要摸摸口袋衡量一下！！！

当然世界上两个最大的三枪管正投制造商：Barco 和 SONY，其中SONY的三枪产品线已经停产。 但 Barco的三枪线还在生产。目前其 CineMax 和 Cine9 依然还在销售，依然还是视频发烧友的终极选择。

圣熊

恩，恩......话说能不能给几个有详细介绍各种投影方式特点的链接？没google到多少有价值信息，更囧的是我甚至没法在SONY网站找到SXRD的介绍，记得原来看到过啊.....

zjxs

原帖由 圣熊 于 2009-9-7 13:00 发表
恩，恩......话说能不能给几个有详细介绍各种投影方式特点的链接？没google到多少有价值信息，更囧的是我甚至没法在SONY网站找到SXRD的介绍，记得原来看到过啊.....

你要看详细的 SXRD的介绍，中文网站是没有了，只能到 SONY的美国官网的 4K-SXRD的数字影院专页去看了！

这是美国的：
http://pro.sony.com/bbsc/ssr/mkt-digitalcinema/

这是欧洲英国的：
http://www.sony.co.uk/biz/view/ShowProductCategory.action?category=SXRD4KLargeVenue&site=biz_en_GB