《中国电影院真烂》－独家供家电转载

bestcola

原帖由 zjxs 于 2009-9-30 00:05 发表


电影主要的画质都是靠后期制作出来的。制作发行的 IMAX在视觉效果上和某些镜头用到 IMAX的相比只好不坏！
在 IMAX影院中，你去看看《星球大战前传》、《金刚》、《指环王》等等电影的视觉效果 和 某些镜头使用 ...

我只反对你IMAX只是一种发行方式的论断。
至于画质美不美，主要靠人。

bestcola

《唐山大地震》昨日杭州开机 冯导拍IMAX还要多学习

来源 : 长江商报（记者　李凯）
昨日，冯小刚新片《唐山大地震》在杭州举行开机仪式。由于营造了首部华语IMAX影片和目标票房5亿两个大噱头，冯小刚这部新片可谓备受关注，而相关保密工作也相应升级。在接受采访时，华谊公司宣传人员表示，《唐山大地震》的拍摄目前处于严格保密状态，昨日的开机仪式并不对媒体开放，甚至连公司内部宣传人员也还未介入。
目标五亿票房，全明星阵容似乎必不可少。不过，可能冯导对自己的票房号召力相当有信心，《唐山大地震》没有传统意义上的影坛大腕，而主打“实力”：徐帆、张静初、陈道明、李晨、陈瑾、陆毅、潘虹、张国强、刘莉莉。没了葛优，冯小刚准备带着这批“实力派”去争自己喊下的5亿票房。
而对于首部华语IMAX影片这名头，《唐山大地震》则稍显名不符实。记者昨日采访IMAX中国公司相关工作人员，这位女士告诉记者，《唐山大地震》的拍摄不会直接采用IMAX摄像机，而是全程沿用35MM胶片摄像机拍摄。在影片拍摄完成后，再利用DMR技术转制，最后投放IMAX影院播放，总成本增加不会超过2000万人民币。而成本缩减也意味着在《唐山大地震》中将不会出现《变形金刚2》里金字塔决战那般壮丽的IMAX原生拍摄镜头。
对此，冯小刚的助理张述也曾在采访中坦承：“冯导对IMAX电影还是了解不多。”而IMAX公司的首席执行官理查德·葛尔方也曾公开表示，会想办法让冯小刚多看几部IMAX影片，以便把握镜头感。“他必须知道哪些镜头最后适合用IMAX格式表现出来，这对最后的转化很关键。”由此看来，《唐山大地震》要想真正利用好IMAX的震撼效果，的确还需要下大工夫。


这个记者应该是跑电影线的，文章基本公正，没有被冯小刚的名头吓到，人家会找IMAX去核实。比较难得，这就是职业精神。
IMAX ceo也说了，IMAX要效果好还是要注重一些镜头感的。潜台词是什么？
冯小刚的助理也说：“冯导对IMAX电影还是了解不多。”潜台词又是什么？
人家可没有光把IMAX当成发行方式。

[ 本帖最后由 bestcola 于 2009-9-30 00:41 编辑 ]

zjxs

原帖由 bestcola 于 2009-9-30 00:15 发表


1.移动困难当然是成本，你自个想想。时间不是成本？太是了。
2.IMAX不仅仅是发行方式，也是拍摄系统。认可这个就行了。免得大家抹杀了《暗黑骑士》和变形金刚2的尝试价值。
  至于你的这段资料，是IMAX公司发明 ...

不是打了 IMAX的标记的就能怎么样????  即便是在 IMAX影院的中心美国， 很多IMAX影院也还比不上次世代的 4K数字影院！

IMAX银幕大幅缩水，触犯众怒遭声讨！！！

诞生于1960年代的IMAX到了四十年后的今天，依旧在技术上遥遥领先，以比传统影院放映格式震撼数倍的视听感受为影迷倾倒。自《黑客帝国2》起，IMAX突破了影片放映长度的限制，可以将2小时以上的大片尽情放完。此后，IMAX业绩一路飙升，先后放映了《哈利·波特4》《变形金刚》和《蝙蝠侠：黑暗骑士》等声画大片。尽管IMAX票价比普通院线贵，但影迷依然趋之若骛。IMAX的名声也由此打开。

近日，喜剧明星Aziz Ansari去IMAX影院看《星际迷航》时发现，位于伯班克的IMAX影院的数字银幕尺寸仅比普通影院的银幕大一圈。但票价仍是比普通影院高出5美刀的标准IMAX票价。他在自己的博客中表示，多花这将近一倍的价钱（票价13美刀），十分不值。

不单IMAX数字银幕尺寸缩水，而且画质也打了折扣。IMAX数字厅的放映设备采用两台2K解析度的克里斯蒂放映机同时放映2K图像。其清晰程度仅比普通影院的2K数字效果好点不多。但2012年之前，全美309家的4,628块幕都将换成索尼的4K数字影院系统。也就是说，影迷多花5美刀去IMAX看这种级别的东西，根本不值！

IMAX方面对此的回应是，其数字小厅跟普通影院的设计是有一些区别的。比方说，阶梯座位更抖，声音系统更加先进等等。但影迷方面并不买账，网民觉得即便如此，银幕面积也跟传统的超大IMAX银幕相去甚远。（见对比图）



经过证实，IMAX数字厅放映的2K效果无论怎样都无法跟索尼4K系统相提并论。因为，目前美国已有多家影院安置了这种系统，所以可以轻易得出结论。

《综艺》杂志就此事采访了IMAX的CEO里奇·盖尔方德。盖尔方德说，他们“正准备（对这些抱怨的声音）做些事”，但是他不知道IMAX会采取什么行动。随后，他说据公司调查，目前只有2%的观众对这此表示不满。换句话说，就是他们发现，只有2%的人不是傻子。

据笔者分析，之所以IMAX银幕缩水，是为了开辟更多银幕放映影片，及时回本。IMAX在欧美的票价十分昂贵，在伦敦是9英镑左右，折合人民币后，足有90元之多！在欧美看一部电影的票价，只要3～7磅，也就是说，只需30元～70元人民币（欧美影院上午及午夜场票价便宜，高峰时间票价贵。）如此高昂的票价，对一年至少看200部影片的影迷来说，是一笔不小的负担，但IMAX并未提供票价应有的服务，所以遭到美国影迷集体声讨。（Mr. Olympia/文，转载请注明出处）

bestcola

楼上啥意思，老提索尼，你是索尼专业系统集团的？
我觉得索尼的4K投影机非常棒，也和索尼专业集团的工程师交流过。不过你别老拿4K投影机来证明电影院不烂。
要是全国多数的电影院都用他们的4K投影机，片源也跟上，全面实现电影院的次世代，《数码家居》就不会说“中国电影真烂”了。
烂是现在烂，希望以后不烂。
家庭影院已经次世代了，中国电影院的次世代啥时候开始？

当然，人员素质也要跟上。

另：imax影院也有不爽的，这充分证明需要媒体、消费者的监督，烂就骂丫的。

[ 本帖最后由 bestcola 于 2009-9-30 01:21 编辑 ]

AIF824

原帖由 盖世英雄 于 2009-9-29 22:08 发表


请不要转换概念，这个150：1是放映最低标准，不是指现在数字电影放映机的规格指标。
我近来恰恰有机会测试了BARCO和视科的电影放映机，外加几个工程投影机，中端DLP投影ANSI对比度600？！胡扯。LCOS可以有400： ...

其他不参与讨论了，但是DLP普通真的有500+以上的ANSI对比度，光路设计得好的有600：1，测试ANSI对比度主要是棋格图各白黑点的平均亮度，其实难度就在这里，“平均”。屏幕越大，测试难度越大。有16测和36测之分，结果也千差万别，一般采用16测。事实上，格子越多，“平均”对比度越小。不知道你是哪种测试法？

另外，就显示原理来说，胶片透过式的放映机ANSI对比度肯定不高的。首先，“胶片透过”式的原理决定了光线污染，科视就算光路部分设计到极致，也无法改变。整个光路系统肯定对ANSI对比的黑色部分影响大，你如果能测其他画面，就可以发现这类投影机的黑位在和“亮色”相距最远的时候是最好的，因为那个区域受光污染最小。

而DLP得原理是极速”翻转“电子微镜，以翻转的次数来决定每个像素的色彩灰度，所以，相邻像素间的影响会比透过式小。而且DLP是家庭影院最可靠，最有发展的技术，理论上可以做到”全黑“但光路处理设计上的缺陷决定了无法真正做到，其中重要的一点就是发射光的单一性，照成无法避免的光散射。相对而言，三片设计的DLP的ANSI对比度就会更好些，每个分光设计部分至少蓝红会比单片机高很多，折合下来就比1DMD高一些，像SIM2的高端3片式，可以做到1000：1以上。所以，1DMD形式的DLP就算光路缺陷，但原理的高瞻性使得其底子还是不错的，500+是没问题的。另外，对于商用的3DLP，其成本主要高在XEONN灯泡和2K的晶片，因为这种晶片的像素缩小非常困难，导致商用型的体积异常庞大。但是就ANSI对比度来说，和家用的3DLP没多大区别，但针对SONY的SXRD和胶片要占优势。

而LCOS：就原理来说虽然是2合一的形式，透过+反射，所以画面比较干净。但是基本原理还是“透”为主，反射只是降低有害光污染，所以ON/OFF对比度可以做到最高。50000：1的原生对比度目前没有投影可比，包括商用的。但一样和LCD也存在ANSI对比容易受影响的问题，其实LCOS的素质不错，一般正常投法只有250：1左右的ANSI对比，那是因为太短焦的原因，如果你采用向上的最大位移投法，不让镜头正对画面，可以获得400：1左右（这是AVS上的调试专家的超级分享，200美元调一次啊，我送给你们了：）

最后是LCD，现在的无机面板除了解决老化问题，其实相邻像素的液晶分子也更独立，不会受高亮像素的高温影响。所以，现在的新型LCD ANSI对比度也是不错的，300+甚至400的机器很多。

而胶片，不说多的，毕竟是有机物，光是灯泡的超高温烘烤，其实原始黑位就开始变形了，更别说色彩了。但是头几次的胶片色彩的确是第一的。色域，完整的高色位数，家庭影院无法比。所以胶片的话必须看头几次。看胶片，就是为了看“色彩”！

[ 本帖最后由 AIF824 于 2009-9-30 16:49 编辑 ]

AIF824

另外，ANSI对比度和ON/OFF对比度都是决定画面实际对比观感和动态的一个指标，缺谁都不可，而且根据画面属性来决定。
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1339088&highlight=
现在想起来，ON/OFF在描绘画面阶调性上还是要胜的。除了中亮场景，景深优势等。ANSI适合看逆光的东东，呵呵。

AIF824

IMAX的拍摄的确是特殊摄影机和70MM胶片才能搞定的，要达到它那个视野，必须原始素材就要确立。70MM的成本不低，你可以通过很多新闻说影片一拍IMAX就超支便可以了解。

至于卡梅隆的《天神下凡》，几乎就是动画片，完全的电脑制作，后期仅仅是使用高清摄像机拍摄的部分合成而已，和摄全景是无关的。

至于IMAX的数码化，也必须搞定容纳70MM规格的超大镜头和超全景CCD，实际成本超天价。而且70MM的储存成本也非常高，不要以为就便宜了。以前有测算，一帧200多G，自己算算整部吧，所以相对而言，胶片目前拍IMAX更实惠些。

其实现在的IMAX中你可以看到动画类的居多，这类片子直接电脑描绘全景就行了，包括科幻大片。就算真人合成也非常简单，绿幕一摆，HDV一拍，就可以合上去了，根本不用IMAX摄像机。而实景类的拍摄的确成本太高，BATMAN只做这么一点也是成本因素，本来制片方就没考虑过IMAX，但偌兰太喜欢，想尽办法都拍了一段。

IMAX不可能只是发行方式，事实上IMAX影院什么都可以放，美国是不会放水的，1.85：1的比例不会用2.35：1的来剪裁，如果是原生的IMAX，那么屏幕就充满，震撼力了得，若果是35MM的2.35：1，那么只会占屏幕一部分。冯小刚这种放水的做法很唾弃，片子一裁剪，原IAMX的超大全景，超高分辨率什么都没了。

[ 本帖最后由 AIF824 于 2009-9-30 03:56 编辑 ]

数码家居

精华贴

squarejun

原帖由 yekai 于 2009-9-24 22:09 发表
1、没有调整好的家庭影院可能比没有调整好的电影院更多。
2、不要把电影院里面的数字小厅（一样使用家用投影机）称为“电影院”。那就是“录像厅”。[s:41]
3、电影院的气势（大场面）是家庭影院永远不可能比的。
4、电影院的音效也是家庭影院不可比的。
5、电影院的氛围你可以不喜欢，也有更多人喜欢。
6、你可能喜欢一个人守一台电视机/投影机看足球，可能有更多的人喜欢一堆人一起看足球，才觉得有气氛。
7、不可否认，电影院的问题多多。
8、各有所需，各有所好。“中国电影院真烂”是个标题党而已。有点哗众取宠。

LZ的文章显然是给 有追求的电影爱好者、发烧友看的
yekai老师如果没有追求，
那么，自愿去电影院自虐也是无可厚非的

LZ的文章列出了几个最简单的事实
1.放映机灯泡老旧，超期服役，清晰度不够
2.很多影院存在对焦不准等基本专业问题
3.电影院音效，一般都是杜比数字环绕，而家用早已升级到 DTSHDMA 杜比TRUEHD（yekai老师想必也应该清楚）
4.文章谈的是效果，花了80元100元却看的只是跑焦的画面，轰轰的回声（yekai老师谈的则是感觉，与众多观众一起开心哭泣的感觉、气氛，很好，大家一起花大钱买罪受，的确应该有共鸣才是）
5.价格与国际接轨，效果与录像厅接轨
6.那么烂，居然还能有这样的票房，值得深思，堪称奇迹。类比一下中国房市，有异曲同工之感。
7.美国人民花不到10美元就能看电影，如果中国人民花10元人民币就能看变形金刚2，那咱也认了，但你他妈的电影院 + 韩大爷们，票价卖到100元，还给我们看垃圾，你说，我们喊一句中国电影院真烂，难道不行么？！

盖世英雄

原帖由 AIF824 于 2009-9-30 03:07 发表

其他不参与讨论了，但是DLP普通真的有500+以上的ANSI对比度，光路设计得好的有600：1，测试ANSI对比度主要是棋格图各白黑点的平均亮度，其实难度就在这里，“平均”。屏幕越大，测试难度越大。有16测和36测之分，结 ...

这位老兄说的不错，不过理论与实际确实还有点差距。我测试的的是BARCO DP1500，机器内置标准16格黑白图，这也是DCI标准的测试方法。具体数值不便透露。如果你注意过科视CP2000系列电影放映机的详细规格标称，在ANSI对比度标示600：1，科视3片DLP的工程投影普遍标示450：1

至于bestcola ，你认识BARCO、科视的人不等于你有知识，型号你可以向你认识的人打听去呀，测试是用到照度计和色度计，型号你想吧。还有我不与马甲讨论问题。

bestcola

原帖由 盖世英雄 于 2009-9-30 22:41 发表


这位老兄说的不错，不过理论与实际确实还有点差距。我测试的的是BARCO DP1500，机器内置标准16格黑白图，这也是DCI标准的测试方法。具体数值不便透露。如果你注意过科视CP2000系列电影放映机的详细规格标称，在A ...

我个人只有这一个ID，马甲啥？你到底证明 了什么观点？还具体数值不变透露。

adds

原帖由 数码家居 于 2009-9-29 17:30 发表


1.纵向比较?
纵向比较我们60周年真是成绩斐然啊,但这有意义吗?全世界都在发展.
即便是纵向比较,
你怎么不比较下票价.票价翻了几百上千倍?

2.横向比较,中国电影院真烂指的是一个产业的普遍情况,不代表没有好 ...

难道全中国最好的电影院都不幸被我看到了？然后你们看到了其余的。。。

我看根本是因为有些人本身对电影院有成见，所以他们看电影的时候压根就不挑环境不挑电影院，去了烂电影院又骂电影行业，有这样的观众中国的电影产业能好吗？
中国的电影院线就是要优胜劣汰，才能发展。

非常碟贩

从广州目前的电影院来看，和这个文章相当吻合。

去影院泡MM还可以，如果以为电影院的画质和音响效果比家里好，那你一定会大失所望的[s:41]

adds

原帖由 非常碟贩 于 2009-10-25 16:03 发表
从广州目前的电影院来看，和这个文章相当吻合。

去影院泡MM还可以，如果以为电影院的画质和音响效果比家里好，那你一定会大失所望的[s:41]

技术上不提，至少屏幕比家里大N倍，音量也可以开的巨大。这两点就无比痛快。
广州什么情况我不知道，至少北京的华星、星美的大厅还是不错的。

飞腾12

质次价高，看的人越来越少是必然的。