袁崇焕个王八旦！！！！！！！

波音707 · 发表于 2009-10-9 09:16

哪个名人说过历史是小姑娘的辫子，想怎么编就怎么编。

myjoe · 发表于 2009-10-9 09:22

原帖由 波音707 于 2009-10-9 09:16 发表
哪个名人说过历史是小姑娘的辫子，想怎么编就怎么编。

那是后世的史官没有骨气而已。我觉得明朝那些事儿有一点说得挺好的，其实明亡不亡跟袁崇焕，甚至崇祯无关，他们最多是起到一个加速剂的作用。

宫商角徵羽 · 发表于 2009-10-9 09:58

以史为鉴，可以知兴亡:victory:

夏雨流年 · 发表于 2009-10-9 10:38

搬个凳子，看有没有热闹看。

bjxylin · 发表于 2009-10-9 10:43

当时统领三军！传说武功天下第一！[s:20] [s:20] [s:20]

fat0000 · 发表于 2009-10-9 11:45

不赘言了，21楼的答复对尔等通用。

咪发索 · 发表于 2009-10-9 11:57

等等再高粱。

YZD_LAIN_2001 · 发表于 2009-10-9 12:07

我觉得楼主你过了
袁为收拢兵权，擅杀毛文龙确实不对，五年复辽也的确没做到，能力有限，称不上是什么名将，但袁为大明力战尽忠，最后却被诬以通敌之名而杀，始终是个悲剧。
我对袁崇焕的看法：可称忠臣，惜非良将

[ 本帖最后由 YZD_LAIN_2001 于 2009-10-9 12:28 编辑 ]

YZD_LAIN_2001 · 发表于 2009-10-9 12:13

说袁是王八蛋确实太过了，难道明亡的责任全在袁身上？只能说我们原来的主流观点把袁捧的太高了，可楼主你也不能从一个极端到另一个极端吧。如果一个人从小听评书岳飞传，长大以后一看历史书，原来岳飞也打过败仗啊，是不是也要骂一声岳飞王八蛋？

长沙虎 · 发表于 2009-10-9 12:20

吃饱了撑，骂古人干吗？

YZD_LAIN_2001 · 发表于 2009-10-9 12:45

原帖由 西天八戒 于 2009-10-8 21:06 发表
大英雄在哪儿？
因私怨诛杀毛文龙，自毁长城，导致3个月后清军长驱直捣京城，早已犯了死罪

袁毛之争并不是什私人恩怨，袁还曾经上书为毛表功。主要是兵权之争和党争，毛当时被归于阉党，袁亲近于东林党。
而且毛也不是什么省油的灯，他私通满人，想借着满人的手除掉袁

cixigangan · 发表于 2009-10-9 12:55

说的好，我想楼主想突出也是这句：以史为鉴，可以知兴亡

aaa021 · 发表于 2009-10-9 13:24

高粱:victory:

上家电裸奔 · 发表于 2009-10-9 13:37

楼主是想借古喻今？

原上草 · 发表于 2009-10-9 14:07

更朝换代是最正常不过的事情,谁做大王都正常,清军进关也是正常

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