拖影和曝光时间

zdong123

从照相机和摄影机的曝光说起：
假设有一个无限功能的摄影机照相机，曝光速度可以无限的接近于0，也就是说每秒曝光无限次，
用这个摄影机拍摄一个绿地上的白色乒乓球，用连续性最好的太阳光照明，假设乒乓球从A移动到B 2米的距离，用时1秒
我们同时用1秒的速度曝光拍摄，那设个影像一定是虚的，有拖影。用五分之一秒的速度的速度曝光一次也是虚的，有拖影。
用千分之一秒曝光一次，有没有拖影呢？仍然有拖影，不过我们的眼睛已经几乎不能分辨了。
什么时候真正没有拖影，用无限接近于0的速度曝光，可以说用0的理想速度曝光，可以认为没有拖影。
好了用这个无限功能的摄影机拍摄一段图像，一个乒乓球在太阳光下一毫秒内从A移动到B共两米，无限次曝光，形成无限幅图像，记录下来。
每一个画面都是无拖影的干净的单个乒乓球画面。
找一台无限功能电路可以同时显示无限幅图像的液晶显示器，配套响应时间16毫秒的普通面板，

回放这些图像:一个乒乓球在太阳光下一毫秒内从A移动到B共两米。
好了，由于有无限功能的电路，乒乓球移动的信号一毫秒内，就从A送到了B,此刻用这个无限功能摄影机用0的曝光速度拍摄
电视画面，形成无限幅图像，这个时候响应时间16毫秒的面板悲剧了，每一个画面都不是无拖影，干净的耽搁乒乓球画面。
因为有16毫秒的延迟，一毫秒内根本无法变换完毕：B点已经开始亮了而A点还没有暗下去。
当然这是最极端的情况。
拖影是液晶面板本身造成的。
作为人的曝光设备：眼睛是没有这样的感知功能的。  人的视觉系统有自己特殊的性能。
电视机所有的开发都是为了适应人的视觉系统，用自己的眼睛去看，用激烈运动画面的片段，看不同的电视。

zdong123

CRT也是有拖影的，有短余晖和长余晖荧光粉等等

举个例子 二战的时候英国用雷达监视德国飞机的航向，雷达信号反射回来，经过处理显示在荧光屏上形成光点，那是技术落后不容易判明飞机航向，英国人就发明长余晖的荧光粉：第五个雷达回波信号光点回来，第一个雷达回波的光点还没有消退，把这些光点连成一条线，就得出德国飞机的航向

yekai

LZ这个思考方式有意思。
可以继续深入一下。[s:97]

zhouhongxing

说的挺简单明了.作为消费者买的电视是看的,在乎人的观看效果,而不是看着电视,在计算理论值.

boyhood

我想，因曝光时间长短而导致的模糊并不是拖尾，而是动态模糊。

nikonf5

人眼都有视觉暂留，不信的话可以去大街上盯着奔驰的公汽上的广告看看。

whindson

原帖由 zdong123 于 2010-3-7 18:49 发表
从照相机和摄影机的曝光说起：
假设有一个无限功能的摄影机照相机，曝光速度可以无限的接近于0，也就是说每秒曝光无限次，
用这个摄影机拍摄一个绿地上的白色乒乓球，用连续性最好的太阳光照明，假设乒乓球从A移动 ...

楼主的思想,世界上没有不拖影的回放设备
按你的理论,只要有响应时间就存在拖影,楼主生活在梦中,鉴赏完毕

whindson

原帖由 zdong123 于 2010-3-7 18:49 发表
从照相机和摄影机的曝光说起：
假设有一个无限功能的摄影机照相机，曝光速度可以无限的接近于0，也就是说每秒曝光无限次，
用这个摄影机拍摄一个绿地上的白色乒乓球，用连续性最好的太阳光照明，假设乒乓球从A移动 ...

楼主你有电脑吧,你懂得用暂停吧
哪天楼主有空,你去看某足球赛的视频,进球的画面,暂停看看单帧有没有拖影再来喷拖影都是液晶的16ms造成的吧
另外,楼主你快醒醒,现在是2010年,不是2000年

zdong123

原帖由 whindson 于 2010-3-7 20:10 发表

楼主你有电脑吧,你懂得用暂停吧
哪天楼主有空,你去看某足球赛的视频,进球的画面,暂停看看单帧有没有拖影再来喷拖影都是液晶的16ms造成的吧
另外,楼主你快醒醒,现在是2010年,不是2000年

我不是讲了么 是理想设备，人眼是不具备这些功能的。


如果你用理想状态下0秒的速度曝光，一秒内曝光无限次，保证暂停画面没有足球模糊，你看明白了？

足球场上的摄影机曝光时间？千分之一？万分之一？

理想状态

现实中人的视觉系统，是不同的

那些16毫秒的液晶，不用仪器测量，用眼睛就可以感知模糊，商场里面液晶电视放的动态画面99.9%都是慢镜头

慢慢对比  就有感受

zdong123

如果哪个液晶电视敢在商场里放冰球比赛，那我真是佩服他

话又说回来了，不是每个人看体育比赛，都看激烈的大片，也不是每个人都对拖尾如此在意

99%的看电视时间  不会有何不同。

但是忽悠人就不对了

whindson

原帖由 zdong123 于 2010-3-8 08:10 发表


我不是讲了么 是理想设备，人眼是不具备这些功能的。


如果你用理想状态下0秒的速度曝光，一秒内曝光无限次，保证暂停画面没有足球模糊，你看明白了？

足球场上的摄影机曝光时间？千分之一？万分之一？
...

我摆脱你有点常识好不好,60fps你能看出拖影?
60fps的响应时间不就是16ms,你要是能看出拖影你真的就是神眼了

zdong123

原帖由 whindson 于 2010-3-8 08:57 发表

我摆脱你有点常识好不好,60fps你能看出拖影?
60fps的响应时间不就是16ms,你要是能看出拖影你真的就是神眼了

说别的没用，把一万块钱价位的液晶和等离子放在一起看冰球比赛，看大片，看乒乓球，看体育赛事，看看会有什么结果？

如果能拉上CRT电视就更好了，可惜不见了

whindson

别说什么1w元,松下自家演示都是松下液晶和等离子一起看的,蓝光机播放,松下自己的倍速液晶和等离子,呵呵,要是有区别,松下的液晶800线的标签宣传就是废物了.[s:14] [s:14] [s:14] [s:14]
我都懒得和你这种不会算的人辩解了,你在地球见过摄影机拍摄的60hz的片源?
别拿什么有线来说事,谁都知道那是pulldown过的,几百年前就有电视做反pulldown成24,25或者30hz了,我拿最快的30hz来说,a,b两幅图象间隔时间多长,自己去按计算器去~

Leedu

请问 LZ 现在专业摄像(影)机的动态清晰度最高PPF是多少。 [s:31]

PS：不包括高速专业摄像(影)机。

zdong123

把你家的液晶电视搬去和商场的长虹58寸等离子比拖尾去吧

如果你家液晶胜出  你就偷着乐就行 你在家自豪的宣称.................

你倒是去商场比啊

我都懒得和你这种不会看的人辩解了[s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14] [s:14]