原谅我又单开了个盗梦

qqbull · 发表于 2010-9-8 19:28

你如果脱开电影来说，那就另外开贴标榜自己的世界观人生观多nb不就好了？这种未知世界本来也没什么对不对的问题，大家这贴的目的首先要讨论清楚电影说的是什么，连这都没有看懂先要来说自己的理解什么，还要标榜自己的理解要比导演的构思nb，和一个自己都不清楚的东西比较，我很难认为这不算扯淡。

qqbull · 发表于 2010-9-8 19:29

limbo不是他的，是大家共享的，cobb把他的那段共享出来，大家就有了他的这段内容。

chentao · 发表于 2010-9-8 19:30

我只是陈述我的观点、我的困惑，因为之前的兄台的帖子并没有解开我的困惑，似乎也没有解开LZ的困惑。

我认为这部影片是伟大的，但同时我觉得它有一些小瑕疵。你可以认为它是完美的，而我只是试图想向你说明一个观点：就是假如一部影片台词本身就存在一些逻辑上的问题，那么根据台词本身来进行解读，也许并不能得到一个逻辑上合理的结果。

我喜欢这部影片，我也极度钦佩诺导，但这并不表明我认为他是一个圣人，也不表明他的影片中的台词就是圣经

QQSF · 发表于 2010-9-8 19:36

你们这种人有个共通点那就是撂出一堆自认为很NB的问题然后自定义为别人无解电影无解就算别人废了劲了说明个1+1=2 也只不过得出个电影是错的结论
不过能看到你来讲电影是错的因为违背了你的问题的幼稚我就很欣慰了

qqbull · 发表于 2010-9-8 19:37

前面已经说了，什么是limbo，是unconstructed dreamspace, unconsciousness为什么梦境中没有预先设计好的死亡就会把人踢到limbo？因为limbo里面所有的东西都是完全没有预先设想完全没有设计的东西，任何人的这个层次的混沌状态都是一种测不准的状态，完全没有办法去限定，进入了以后会怎么样谁都不清楚也无法预先控制，这个空间不属于任何人，是一种趋同质的共享状态。

啦啦啦啦 · 发表于 2010-9-8 19:38

谁也没有脱开电影来说，也没有谁在标榜世界观人生观多NB，如果挑挑导演的错就算标榜自己有多NB，那某人在D坛已经不知道有多少次发狂一样地标榜自己NB[s:97] [s:97] ，另外，如果只会拿NB不NB来说事，这样的人自己就很NB，就是牛的逼。[s:14] [s:14]

把诺兰一部电影当成绝对真理去讨论，本身就是N的B做的事。

Q猴细节挖得深，他理解导演的意图可能是最正确的。而本贴的问题有两个：1、导演的意图是什么？Q猴正在回答；2、导演的意图如果是这样，到底还有没有漏洞？这个问题大家在讨论。

[ 本帖最后由啦啦啦啦于 2010-9-8 19:39 编辑 ]

qqbull · 发表于 2010-9-8 19:47

死亡可以作为kick，但是kick不一定是死亡，kick是一个可以让人从一层状态中醒悟过来进入另外一层的一个电梯，而如果没有预先构思的一个死亡，就不是kick，而是进入无意识状态也就是limbo的电梯。

啦啦啦啦 · 发表于 2010-9-8 19:54

梦境里没有预先设计的死亡会让人掉进LIMBO？这显然是错的，电影开始时COBB他们套渡边的梦里，COBB的助手是叫阿瑟吧？被MAL抓住，并一枪打在腿上，而COBB一枪把助手打死，助手就退出梦境。这个死亡显然是没有预先设计的，助手也没有掉进LIMBO。

最后渡边在第一层梦里快死的时候，就有人说过：这个时候死了，但由于药剂太猛而没有苏醒，会掉进LIMBO，这才是掉进LIMBO的方法。

啦啦啦啦 · 发表于 2010-9-8 20:04

至于Q猴说的用造梦机一连，所有人的LIMBO就连成一体了，这个说法是可以成立的。COBB的意识最强，所以LIMBO里全是COBB的痕迹，这也可以说的过去，是目前最合理的解释。

qqbull · 发表于 2010-9-8 20:05

那我问你，第一个里面助手入梦需要药不？他梦里面死的是不是早了？那药效过了？他按照你的说法岂不是也要进limbo？

QQSF · 发表于 2010-9-8 20:11

一开始没有那么猛的镇静剂

QQSF · 发表于 2010-9-8 20:14

原帖由 啦啦啦啦 于 2010-9-8 20:04 发表
至于Q猴说的用造梦机一连，所有人的LIMBO就连成一体了，这个说法是可以成立的。COBB的意识最强，所以LIMBO里全是COBB的痕迹，这也可以说的过去，是目前最合理的解释。

老李的意识最强不太准是只有老李进去过所以LIMBO里都是他和他老婆的产物这是台词讲的

爱乐猪 · 发表于 2010-9-8 20:15

原帖由 qqbull 于 2010-9-8 20:05 发表
那我问你，第一个里面助手入梦需要药不？他梦里面死的是不是早了？那药效过了？他按照你的说法岂不是也要进limbo？

影片提到，一般的入梦是不需要药物的，只有需要进入多层梦境，才需要用药物来维持造梦者状态的稳定。

啦啦啦啦 · 发表于 2010-9-8 20:16

同意，我一开始困惑的主要是LIMBO是否也象梦境一样有梦主，现在可以放一边了，集中来看看LIMBO的规则。

LIMBO的进入是药效没过就在梦里死了，如渡边和富二代。不过COBB和MAL之前是怎么进去的？COBB曾经对小MM说过：造梦师不能用回忆来造梦，否则就会搞不清梦境与真实。因此，我想有这种可能，COBB和MAL的LIMBO是他们自己迷失进去的，用回忆造了梦，又放弃了图腾（把陀螺等东西锁起来），最后梦境成了LIMBO。

从LIMBO里KICK的问题，似乎是在LIMBO里的人无法通过失重跌落这样的方法KICK出来，又不能分清梦境与现实，所以不敢用自杀的方法来KICK，所以需要人协助。而COBB是唯一不需要别人协助而从LIMBO里KICK出来的人。

爱乐猪 · 发表于 2010-9-8 20:20

我个人觉得，所谓LIMBO只是一种状态，每个人的LIMBO都是不一样的。当几个人用造梦机连接起类似小局域网的系统后，他们的LIMBO是可以共享并且会互相影响的。由于片中的其他几个人都没有进入过LIMBO，因此共享的LIMBO中只有科比和他妻子花费了“几十年”营造的场景。
假如这个“小局域网”中没有科比，那么其他几个人的共享LIMBO是什么样子，谁也不知道了。

[ 本帖最后由爱乐猪于 2010-9-8 20:33 编辑 ]

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