《楢山节考》日本文化彻底解构、彻底沉淀

henry余

原帖由 zz212qq 于 2010-12-9 19:56 发表
说到对抗~不能不说下~首先东方文化里，也可以说中华文化里面从来不缺对抗精神~成王败寇这次词貌似也有点历史了~而日本又是中华传统文化的优等生~所以你前面说的从幼儿园开始的竞争是可以理解的~

但是为什么整个东 ...

好！ 为ZZ兄喝彩！！！

非常高质量的描述！！！看的非常趁心，PFPF！

zz兄谦虚，不下断论，是留下可以讨论的空间，谢谢！

说的太好，我说Harry Potter 等的对抗培训，就是应该这样写：

就是崇尚骑士精神！！



骑士自我培训，各国求售.......对领主，没有以死相殉的义务，当然没有杀死对手--- 同样是雇佣兵的对手的义务。

这是公平的基础 --- 骑士，并非必须出卖生命！

同样，战争的目标也是明确的：统治对方的土地

不是杀人！！！

战争中无必要的杀戮，是重罪，双方都公认是重罪。





但是，我们中国三国描述的战阵，就是要先砍大将，以死完结！

日本也是.......




为什么？目的是什么？

因为两者的效忠，是一生的，致死为止！

鄙夷转变阵营的人，令他无地立足！

杀人令对方缺少效忠的死士，长期培训的死士！敢死队！


士为知己者死！！！这是合同，因为他养我一生（这是事实，只是没有书本强调，因为破坏“士”的崇高形象。





另一个分野，就是在理性与感性的控制理念：

西方的理念是，必须令感性的欲望受到控制，行为恰当有度！人口是将来的生产力！

东方推崇的是：杀敌越多，越英雄，越崇高，人口是将来的负担，尤其是不能生产的军队。




zz兄令我想的很多，有点乱，莫怪，再探讨其他方面的分别。。。。。。

谢谢你的启发！

日系电器

原帖由 henry余 于 2010-12-9 20:12 发表


这两天跟女儿看Change，给他看了你的单子。。。。。。。。。。

她说，比起你，她哈得不够给力，哈哈哈哈。

哈哈哈，我也不算哈啦。

日系电器

原帖由 henry余 于 2010-12-9 11:53 发表

中国的动漫，我觉得起步较慢 --- 市场导向的动漫起步太慢，78年改革开放是生产，到了84才是经济开放，还没有对文化开放（黑市的不算），我觉得到了90年才是文化市场化，而且是部分市场化。
这个影响着动漫的发 ...

说实话，我觉得中国动漫想“飞天”还差得很远很远。无论是技术还是理念跟日美都相差太大。不是单单市场化就能得到质的飞跃的。我的感觉是在这方面，我国至少落后日美三四十年的样子。这还是保守的说法。我想之所以差距如此之大最根本的原因或许就跟你说的那样：生命体验不够深。这点恰恰是最能触及产业“神髓和魂魄”的。也是最难弥补和效仿不来的。我国近些年越来越多的动漫去模仿日本，但始终都是连最表面的皮毛(单指动画的制作水准不涉及理念)都学不好。更别提能模仿到神髓了。我觉得中国动漫如果再这样一味死板的模仿下去永远不会有进步，永远不会有出头的一天。现在的中国动漫基本已经把原先那些有着中国独特风格和特色的技法与理念丢的一干二净了。纯粹的赶潮流，一味的模仿日本。使得现在的中国动漫垃圾频出。而说到经典的中国动画，基本都是几十年前(三四十、四五十年前)的。比如《铁扇公主》、《大闹天宫》、《哪吒闹海》、《天书奇谭》、《小蝌蚪找妈妈》等等。这些经典动画都有个共同的特征就是他们都有着浓厚而独一无二的中国特色。这才是中国的动画。当然，我不是说要我们现在再去做那样的动画。我的意思是说，我们在借鉴国外动漫的优点的同时不能忘记要做出数以自己的特色。这样才能有出路。就像日本的动漫大家一看就知道是日本的。因为它透露着日本的独有特色。美国动漫也是同理。

所以我觉得中国动漫要想有出路，在吸取他方优点的同时必须找到自己的特色。还有最重要的是那些“高层领导”理念的解放。(我觉得现在中国的年轻人理念早就解放了，可以说不输日本欧美的孩子)最重要还是ZF不敢开放思想。“河蟹”这个词的诞生就是最好的证明。技术力不够可以慢慢学，但首要的是要理念思想的解放。一直觉得中国动漫现在处于“敢想不敢做”的现状。(只有在网上偶尔会出现个人创作出的质量上乘的动画短片)“不敢做”就是因为“领导”不准。呵呵。

要改变这一现状，看来得指望“新一代领导”的上位了。。。。哈哈。

ps：我很同意你的观点：世界艺术殿堂，日本的艺术精度的确是比中国高出很多的。还有，说到盗梦侦探，我正巧也看过。的确是经典。可惜它的创作者今敏前不久刚去世了。真是天妒英才！盗梦空间虽然好评如潮可惜我到现在还没看。不过我猜想一定是有受到盗梦侦探影响的。还有金敏的其他作品我基本也都看过。部部都是经典。不知你看过没，没看过可以去看看。真的很不错。金敏的师傅是大友克洋，所以金敏的作品中总是能让人感觉到一股大友克洋的气息。总之两人都是大师级的电影创作者。大友克洋的作品也大都很不错。其中的《阿基拉》堪称日本动画电影史上的“神作”。其动画制作的精致程度和影片所带给人的震撼都是超越当时那个时代(88年)的。就算现在看来，毫不夸张的说，能在动画制作的精致程度上胜过他的作品也是寥寥无几。作品世界观的宏大和理念的超前也是让人惊叹和值得载入动画电影史册的。绝不夸张。若没看过，绝对推荐你去看下。呵呵。

日系电器

哦对了，我又查了下，change是没出电影版。是之前我看错了。(我一次在音像店看到change的d9套装(威信的)。而这个牌子基本只出电影不出电视剧的，所以我以为是出了电影)

henry余

原帖由 日系电器 于 2010-12-10 03:16 发表



说实话，我觉得中国动漫想“飞天”还差得很远很远。无论是技术还是理念跟日美都相差太大。不是单单市场化就能得到质的飞跃的。我的感觉是在这方面，我国至少落后日美三四十年的样子。这还是保守的说法。我想之 ...

ayao, 也是非常精彩，谢谢！

今天晚上就看盗梦侦探，好好过把瘾！！！


有关创作力和生活体验，我有个观念：生活越艰苦，危机越大，思考越深刻，创意越多（不一定是好。）

从这个角度出发，美国片、动漫就比日本少了一点点，不是不好，只是不够伟大，就差一点点：主要的分野就在态度：

美国最好的影片，参与的人，都是沉迷在他自己的专业，寻找‘过瘾’“更过瘾”的感受，不是因为有危机


沉迷与危机感，两者都是情绪与潜意识（不知道心理学有否正名）的投射，都可出现奇迹。

美国的好，在于“过瘾”，然后更过瘾 ---  没有终点。

但总是与人性隔了一层，例如伟大的黑客帝国，里面的哲学元素很多，也演绎得非常好，（我绝度喜欢这个电影，3集共看了不少于20回）但是，觉得少了的，就是情的深度，它有情的描述，......是旁观者的态度更多一丝丝，多少有点抽离。

无论是故事主人翁，或者是导演，到了情绪处理，就一定以掌控的角度来执行。



日本的好电影，它是可以感人达到“働”，大部分偏向于悲働，基于民族大气候，偏向悲观。
另一个好，是狠。这是说艺术表达力能够达到的、描述的手法，例如今村、黑泽，那种狠劲，他自己也不想掌控。




在中国......
生活危机，有但不多、不够深刻，“我们正在雄起”或者“我们还是落后”两极的看法，中性对待危机，处理危机的，不是主流行为。

沉迷......
有，但比起美国的的，还是有差距。
最少，“沉迷”我还找不到中文的中性词儿、积极的词儿。
一般觉得沉迷是错的。

一般劝朋友、同事、孩子，无须较真.

较真是例外的态度，对待较真的，父母的态度是，顶多是不反对，然后退让到不鼓励，但表妄想会赞成......。

[ 本帖最后由 henry余 于 2010-12-10 15:43 编辑 ]

发烧楼主

原帖由 zz212qq 于 2010-12-9 19:56 发表
你说到哈里波特中描绘了几个学社激烈对抗，但是细心的人应该能发现，作者在塑造哈利波特和凤凰社的成员在战斗中的形象时，可以说几乎照抄中世纪骑士，勇敢，正直，绅士风度，优雅而睿智。也就是说，西方讲究对抗中胜要胜得光彩，胜得正义，胜得公平。而骑士精神对整个西方世界的文学与影视作品影响极其深远，说白了，骑士不就是古代的雇佣兵嘛~当然属于高级兵种，因为N多贵族可是从骑士这个头衔开始的~因为骑士精神既能激发整个西方社会乐于对抗，又能提醒人们不要在激烈的竞争中迷失自我的，保证社会道德底线。骑士精神归结到低，简单的说就是要忠于大义而富有责任感。

其实我认为中国和日本历史上的与骑士一样的群体，是有的，他们具备大致相同的气质，而且比西方早很多，中国历史是一部歌颂忠义之士的历史，而日本武士与武士道精神无疑是日本历史的中心。但是，忠义之举在当今中国多不可为之，武士道精神在日本早已经断代，成为50岁以上日本人用来YY的一种精神乌托邦。

而反观西方，可以说纵观西方政治，公平，公正，对国民负责可以说每个西方国家的立宪思想，而且得到极其彻底的贯彻。经济上，现在商业秩序是由欧美公司一手奠定，如果没有一帮具有公平公正精神而富有社会责任感的人在经济领域，实在难以想象现代全球经济格局会是个什么样子。

而现代中国和日本，只在对抗中学会了不择手段和弱肉强食，从而有了三鹿奶粉和日本历史教科书。。。

最后说到改变，我承认是可以改变，但绝对很难急速改变，面对西方强势文化的冲击，我们和日本表现出的更多的是自卑和迷失。可是我要说，日本无论在经济方面还是精神文化方面都做的比我们好，人家起码有危机感，一个自上而下有危机感而且有所行动的民族才是有希望的。经济领域就不说了~日本一直是优等生了~文化方面，别的不说，入殓师这部作品可以说是震撼了东西方电影界，只有一个真正用心在保护自己民族内心家园的国家才能用一部真正的国产电影去震撼整个世界。

至于最后的外交，别的就不说了~~只想指出一点。。。日本绝对不是军事弱国。。。日本拥有全球仅次于美国的优秀海军，数量大，兵种齐全，而且质量高。这也是亚洲各国对日本最不满的地方，但没办法，美国支持的，敢怒不敢言。。。。不过放心，美国天天在旁边看着，没美国的授意，他也不敢怎么着~哈

[s:20]

日系电器

原帖由 henry余 于 2010-12-10 15:39 发表




有关创作力和生活体验，我有个观念：生活越艰苦，危机越大，思考越深刻，创意越多（不一定是好。）

从这个角度出发，美国片、动 ...

没错。其实不光是影视作品，从很多其他方面你都能看出(都透露出)美国与日本理念的差异。总的来说：美国宣扬的是理想主义、英雄主义。而日本则是悲观主义，危机主义。

至于中国，宣扬“中庸主义”“河蟹主义”[s:14]

[ 本帖最后由 日系电器 于 2010-12-11 02:55 编辑 ]

henry余

原帖由 zz212qq 于 2010-12-9 19:56 发表
说到对抗~不能不说下~首先东方文化里，也可以说中华文化里面从来不缺对抗精神~成王败寇这次词貌似也有点历史了~而日本又是中华传统文化的优等生~所以你前面说的从幼儿园开始的竞争是可以理解的~

但是为什么整个东 ...

我为兄喝彩，因为觉得能够睁眼平静看外国、细心比较的很少，涉及的面这么广泛更少，更是凤毛麟角。

兄是难得的一个。


敬！！！


zz兄帖里面的事实非常多，昨天就骑士精神说了一些事实的补充，希望丰富整个画面，双面的看一个硬币，合起来更完整些。

单面的硬币，无论如何，不成为钱币。
我也不认为硬币分正面反面，它只是有两个面，缺一不可。



西方语言的一大特点，是词语大部分都有中性的字眼，连自私都是中性的。而中文里面中性的字眼极少，绝大部分的字词都带价值判断。

我下面用的词，希望都作中性词来理解，不带价值判断。



欧洲山势险要的地理环境，是几乎不可能以战争成为政治上的统一大国，例外的，我想到有三个：

罗马帝国
拿破仑帝国
纳粹帝国

但都不长久，暂不研究，只研究主流的多国统治：

山多，畜牧是主业，耕作是副业。领主不良，移居邻国可也，人民土地观念薄弱。

多国政治需要骑士，骑士精神在这个地理环境，发展得非常精致，有丰富华丽的一面，当然必须有吃饭、利益的一面。

这个华丽吸引无数新人加入（电影三剑侠）。


骑士精神但一到另外的土壤，事实就变样：

非洲，南美洲，印度、中国（8国联军）等，骑士精神的狩猎文化出现了......
---或者叫回归到崇高的弱肉强食、森林法则 --- 人类主宰地球、战胜大自然的指导思想。


这个不是骑士文化有问题，而是这些地区抗争文化太弱太原始，这才是主因。

骑士没有迷失，相反，这是服膺森林法则，汰弱留强，直到客观强弱情况改变为止。

这些当时攻占各地的骑士，回到欧洲，还是保持传统的华丽传统，表现狩猎文化之外的骑士美德，因为也是必须正视各国、各人都力量相对平等的事实，否则后果严重，代价高昂。

当然，骑士同时向各领主展现本身优美优良技术气质，求售得更高价或进身贵族。






中日的大一统，农民土民，只能有一个买家，这个买家只买一个合同：生死约。
（例外：工业与商业 --- 居然不单只做皇帝生意，没法管理，所以打成最低等）

能够大一统并腐败，因为中原大平原地区物产富庶，几乎一定可以供应合理的腐化生活。

所有黎民，永远面对相同邻居的农民，耕种是正业，抗争、狩猎是冒险的副业。



中国历史是：
黎民面对死亡，暴力抗争；改换让步的皇帝，腐化　于是
黎民面对死亡，暴力抗争；改换让步的皇帝，腐化，不断重复

欧洲历史是：

两国摩擦，骑士处理，制造优裕环境，避免流失生产力（人民移居别国）
避免成为最弱的一国招致攻击

拿破仑狂人出现：所有联手对付（拔尖---拔掉尖刺），但没有要他死，只是困在科西嘉岛 --- 因为不会有死士效忠不可能有作为。





政治：

层面太丰富，一时难以理清，主要的部分补充一下吧：

世间没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的公平、社会责任。


现代美国企业，必须全球遵守美国法律，两个主要方面  ---

1.
不能贿赂当地企业、官员，否则管理人（总裁？）刑事责任，全球追捕。

因为此举破坏联邦外交资本：这是联邦政府削弱、制衡、平衡州政府权力的手段。外交权力在联邦，企业管理在州政府。（正如老爹不让我欺负同学，因为后果最终要他负--- 不单只道德上，更有经济上。）

2.
全球信用系统：各财务机构互联个人及企业客户资料，一旦犯法闯红灯逃走，保险、房子供款全部加价，付出极大的代价。这是中国需要建立的信用系统，扶助法例的执行。

企业管理人必须负企业的刑责，会计师代表股东及政府审视各企业账目，会计师有愧职守，刑事责任，剥夺专业资格。

个企业聘请员工，必须查问之前各雇主该人业务道德记录，这是人事科的主责。

信用出问题，职业前途？ 完蛋，所有资格边废纸：医生、律师、会计师、各种工程师的高价工种资格变成一无所有。悠悠天下，无处藏身。


这个系统，无论个人或企业，犯法的成本绝对高，要大利益才值得冒险。

犯法还是有，英隆与安德荪合谋，是历史上的大案。刑责体现在：英隆及安的孙都有人自杀，否则祸及家人：付更贵的生活费用。

不犯法的原因是机会成本极高，做公平有道德的商人成本最低。

但是现在的中东油国、中美洲等的有资源的弱国，这种公平守法，不会体现，因为对手太弱，无论政府间、企业间，都不会遵守公平法则 ---会遵守森林法则，骑士精神的另外一面。



对中国的现状，他们必须守骑士法则、“公平，公正”法则必须维持。

如果美国不守骑士法则、公平公正法则，只有一种情况：中国变弱。


永恒崇高的森林法则，只有强者生存。

遵守，只是因为有更大的利益（或更少的损失），没有别的。简单明了。

尊重：需要赢取

自卑：自我投射，而且导致别人的不尊重

危机感：是上帝（环境）硬加在民族身上的
中国“太富裕”，很难有普遍的危机感：除非回到抗战，人民面临死亡（就像日本地震）
这是难听的事实：为什么要为明天的事担心？死得了人麽？我们继续跳舞。这是正常人的行为。









日本的军事力量，我没有什么可以补充的，因为森林法则在这里是第一法则：没有对等的军事力量，没有发言权。

至于美国的东南亚态度，可以的话，美国会放狗的。不过现在形势，不可以，起码对中国不可以。





太长，最后，有关改变，中国面对的迷失，是步80-90年代日本的路，因为起步慢，迷失的程度，分别不大。
变 ，日本付出的代价已经看得较为清楚，而且还没有还清的。单说日元升值的百分比、日本股市95年至今的表现，是巨大的。
迟期部的中国，要避免日本的

henry余

原帖由 日系电器 于 2010-12-11 02:22 发表



没错。其实不光是影视作品，从很多其他方面你都能看出(都透露出)美国与日本理念的差异。总的来说：美国宣扬的是理想主义、英雄主义。而日本则是悲观主义，危机主义。

至于中国，宣扬“中庸主义”“河蟹主义 ...

日有所思，夜有所梦啊！


英雄主义的最高形式：


个体过瘾主义！！

不过瘾毋宁死！






喝泻？........我想到的就是佛教，为什么历代宣扬佛教 ---  这个农业社会的宗教？

这个宣扬自我完善，向内心更高层次超越理念的宗教？

风神榜描述的，是和平的、富裕而力量强大天庭给坏分子捣乱秩序的事件簿。




日本：

无条件的服从日照大神的儿子 --- 天皇

永远生活在大神的脚下。



圣经：

找寻上帝的应许地（Promise Land)
虽然已经承诺要给你，但是要自己找--- 到处找
（向外追求目标、生活条件，不要停在一个地方 --- 就像牧羊一样，找更多的水和草，到处找......）



印度......呵呵呵呵

今生完成不了的事，有来生，焦急什么......？




好像在玩文字游戏，只是这些都是每日生活的真实，各民族因应环境的生活哲学。


有句名言：

人，是跟着自己屁股坐的位置说话的。

妙不可言啊！！！

zz212qq

LZ看来年龄段比我大很多哦~我是80后~~

为什么这么说呢~？因为如果跟我一个年龄段的，首先很难像LZ一样看些小众影片，其次不太可能在论坛上进行这种大篇幅的聊天~呵呵~

不过恐怕如果照着这个方向谈下去，要碰红线了哦~~呵呵~所以要继续还是私聊比较好~

那就换个方向吧~看上面有人在说动漫~这东西不能不说是日本特产~而是绝对是全球独领风骚~

本人从小接受一休哥机器猫熏陶，一直到大学时还沉浸在高达和炼金术士中，不过遗憾的是现在日本动漫过度快餐化商业化，营养程度已经大大降低，这点确实令人遗憾。

上面有人讨论中国的动漫~从几个方面说到中国动漫的差距~我觉得说的很有道理，但是我也说下我的观点~中国动漫和中国电影的差距来源于作品本身离触及社会灵魂真正本质差距太远，首先都很难打动自己的国人，何以打动世界，这是整个中国文化产业的差距，不只是动漫。就拿我上面说的高达系列来说吧，这部动画一直被咱们伟大的文化菊以宣传军国主义武士道精神为理由禁止进口在内地播放~我这里先问候下这些没有脑子的官员~喜欢高达的人无论是日本人，美国人和中国人都知道高达表达最核心的东西就是反战，追求自由平等~高达整个系列的成功之处就是塑造了一个又一个内心满是战争伤痕的WAR HERO，比如阿姆罗，夏亚这两个分别身背地球和宇宙移民前途未来和争取权利使命的男人，都不是好战嗜杀之徒，阿姆罗上战场的时候还只是孩子，而夏亚算是贵族出身，完全可以置身事外，但他们都是为所谓大义而双手沾满鲜血，甚至是自己至亲至爱之人的鲜血，动画中不但没有回避战争的残酷和对人心灵的伤害，而且大篇幅用来让主人公宣泄内心的痛苦和对战争的厌恶和憎恨，这在79年这个日本人刚从大战后遗症中走出的民族来说，有多大触动可想而知。而后的高达作品无不强调和升华这个主题。

所以我个人认为日本对二战不是没有反思和忏悔，起码在民间是有的~因为像高达这种反战和思考的作品在日本层出不穷，而且大部分都是在市场上有很好的反响。但是就想LZ所说的，一个时时刻刻在为生存权抗争的小国，他的管理层确实很难像德国那样有如此气度和雄心伟略，有勇气去承担如此之大的责任。这个有点跑题~回来再说，正是因为高达触及了战争这个日本民族的伤口的深层本质，他才有几十年的辉煌生命力，而战争对整个人类社会的伤害是共同的，所以高达也能风靡美国中国不足为奇。

而我们的影视作品因为种种原因，连我们中国老百姓的内心深处都很摸到在哪，谈何进入一流世界殿堂~对于时弊畏首畏尾，谈及历史吧又怕被说含沙射影立意不正~唉~我也挺同情国内搞文化的~哈哈~大丈夫还能屈能伸呢~搞文化只能屈~最好的例子就是一部蜗居还只是触碰了房价这潭脏水的边还没有到呢~就立刻被喊停封杀~唉~不过想想也是，讽刺艺术代表的相声都能改成太平赞歌~蜗居确实不能放。。。。

谈到动漫，真的是有太多美好回忆~~如果LZ有兴趣看的话~推荐几部长篇作品~保证让您看的过瘾~哈哈~首先当然是高达正史系列0079,0080MS小队,0083，Z高达（后来的SEED也不错了，就是有点偶像派~哈）

还有就是攻壳机动队，TV版2部，剧场版貌似有5部~都是精品啊~您喜欢动脑子，这部作品太和胃口了~

最后推荐部轻松点的，钢之炼金术士第一部~主题严肃而又不怕喜剧元素~讨论生命与死亡。（第二部是根据漫画重拍的，恐怕特不严肃了点）

希望上面的你能喜欢~哈

real-me-007

[s:6]

日系电器

原帖由 henry余 于 2010-12-11 15:35 发表



日有所思，夜有所梦啊！


英雄主义的最高形式：


个体过瘾主义！！

不过瘾毋宁死！






喝泻？........我想到的就是佛教，为什么历代宣扬佛教 ---  这个农业社会的宗教？

这个宣扬自我 ...

哈，思的深了........

我在想，盛唐时期我们处处是日本的楷模，日本人样样学我们。千年后反了过来，我们样样学日本。日本(各方面之发达程度)成了亚洲各国的楷模。

相比盛唐，今天，我们在某些方面无疑是倒退了...................

[ 本帖最后由 日系电器 于 2010-12-12 16:50 编辑 ]

tachi

原帖由 tfzx 于 2010-11-30 23:36 发表
关于弃老的习俗并不是小日本才发生，在中国古代也有这种现象，现在全国多个地方也发现了
“寄死窑”“弃老洞”一般是把年届背到山里挖好的洞让其自生自灭，听起来让人毛骨悚然[s:8]

+1 地址好像就在湖北

henry余

原帖由 zz212qq 于 2010-12-11 20:51 发表
LZ看来年龄段比我大很多哦~我是80后~~

为什么这么说呢~？因为如果跟我一个年龄段的，首先很难像LZ一样看些小众影片，其次不太可能在论坛上进行这种大篇幅的聊天~呵呵~

不过恐怕如果照着这个方向谈下去，要碰红 ...

呵呵，咳咳........

我是50后.........虽然不是八十后，也接近罗........

还是继续不带价值判断的说话 --- 只是中文的中性词儿难找.......


zz兄与日系兄两位认识深度广度都非常高，我吸取到思考、享受日本电影的角度。

作为电影的消费者，如果我们都往外看，可以是国内同业的正面压力，催逼他们进步的动力。。。。

市场越来越大，攻占这块肥肉，应该会百花齐放。（美片市场够大，正是" 沉迷队伍”得以生存并发展的土壤。）

票房如果证明媚俗赔钱，高品位大收，肯定会投入更大，争取突破的财力材力更大吧。



一休，这是我推荐女儿看的（事实上也不必推荐）

只是对里面剽窃中国历史故事的部分有点不满。不过在商业社会，其实也没什么，观者如果喜欢看又能够学到历史经验，出处已经不重要 ---  都是人类的宝贵资产。出处，就让历史学家或有兴趣的人去搞把，哈哈。


SEED！呵呵，我看过。

看了SEED，有点摸不着头脑，你一说反战，我就廓然开朗，呵呵呵......谢谢!

高达我没有看过，大概我的哈日女儿不看我就没得看，嘻嘻......
（......90后的日片，我都是被动观看...... 不过不排斥，而且有爱看的地方......)

高达是反战的，难怪在美国也受欢迎 --- 79年正是越战亡魂尸骨未寒，何况还有极高质量的高科技、眩彩情节作为载体。


类似的科幻片集，我想到美国的星际迷航（star strek），也是历久不衰。（我没有正式看过，因为正是个人最动荡的时候）

这个陪伴60年代战后一代成长，断断续续营养着几个世代的片集，说的是往外太空探索（扩张？）

我看的是最新的电影。故事情节我没什么看法。。。。。


但是令我震撼的，是主要人物性格的塑造：

Spok（不知道职位）副手：外星人与人类的混血，全逻辑计算，通常预知成功率，做有把握的事。

Kook船长：人类，情感丰富、激情创意，有信念，喜欢冒险。

故事就是在这两个矛盾展开，电影似乎强调：有冒险精神（Kook）如果加上理智控制执行（Spok）就会成功。

故事里，成功往往就是成功率低但有信念全力拼搏。



震撼，是看到美国60年代到现在的青年，当年就是看着这个片集长大......
看着Kook船长与Spok的对立又合作.......

看着情绪、理智的对立、协调的情节发展，情绪的负面后果，但能掌控更有正面的决定性。估计这种观念进入观众的潜意识......而这帮人现在位居决策阶层，影响巨大.......。



我刚刚问了女儿炼金术士......她有看过，会找来看，谢谢介绍。

henry余

原帖由 日系电器 于 2010-12-12 16:47 发表



哈，思的深了........

我在想，盛唐时期我们处处是日本的楷模，日本人样样学我们。千年后反了过来，我们样样学日本。日本(各方面之发达程度)成了亚洲各国的楷模。

相比盛唐，今天，我们在某些方面无疑是 ...

哈，刚看完《盗梦侦探》，想象力比《盗梦空间》更丰富，梦里会飞天，才是常见（我就是常常想飞导致梦里飞天，咳咳.......因为看得武侠太多，咳咳.......）
我女儿理解内容，比我更快，不亏哈日名声，呵呵呵......!


看日片（或其他外片），喜欢看是最重要的，最少可以娱乐，偶尔更有收获，脑袋里面装满人家的优点特点，舒畅啊。