请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

Dracula81

原帖由 ddhehui 于 2011-4-4 14:55 发表


抓到硬盘只完成了复制环节的一半，另一半是把抓好的音轨再刻录到新的刻录盘上。有损的是这后半个环节。你用音频CD的格式刻录一张新的碟后再抓到硬盘再比较，就会发现不同。而且误差随着串行复制的代数增加成几何 ...

你可以试验一下，刻录音频cd，然后再把刻录碟做个光碟镜像，比较一下就知道了，反正我之前试验的结果是一模一样，一台刻录机是LG的DVD刻录机，用了好几年了，型号忘记了，另一台是我SONY笔记本上的DVD刻录机

多说无益，你试试嘛

另外关于cd这个话题，不要在这个帖子里面讨论了

无论我关于cd的观点是否正确都与我这个帖子的主题无关，所以我不会在这个帖子里面回复这个问题了

你们想讨论，还是另开一个主题吧

器乐迷

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既然是探讨，大家应该心平气和，更不要说损人的话，都是为了提高水平啊！

AMG

原帖由 DMD888 于 2011-4-4 11:30 发表

        你这个方案根本就是纸上谈兵。即使同一张CD，两次抓轨也不一定完全相同，因为CD音频数据是无校验读取的，读不出就忽略（默认为0或1）。所谓无损抓轨软件，很多不过是多抓几次，通过对比和算法减少误码，当 ...

老中医是说CDDA是没有校验的？
[s:41] [s:41] [s:41]
The Red Book specifies the physical parameters and properties of the CD, the optical "stylus" parameters, deviations and error rate, modulation system (eight-to-fourteen modulation, EFM) and error correction (cross-interleaved Reed-Solomon coding, CIRC), and subcode channels and graphics.
http://en.wikipedia.org/wiki/Red_Book_(CD_standard)

顺溜

原帖由 器乐迷 于 2011-4-4 15:08 发表
既然是探讨，大家应该心平气和，更不要说损人的话，都是为了提高水平啊！

心平气和？楼猪本来就是来操架的，他首先已经把和他意见不同的人定义为神棍，他的言论一切围绕着“揭露神棍”这个目的，还说自己在“500强”里面干活，呵呵，500强的技术人员俺见过不少，就他这水平，拉JB倒吧[s:14]

发烧就是发骚

原帖由 chenxg 于 2011-4-2 19:10 发表
音响涉及太多知识，声学、电子学、心理学等。到了里面水太深，一个插头、一根线、都改变很大，更不要说器材不同声音差别。就是同一套系统摆位不同听出效果不一。三人同时听是一个声音，十人同时听又是一个声音，因为人体干扰有吸音。当然也不能迷信插三根香就改变。但器材放木头上和放铁板上区别很大，用椎钉和用椭圆的脚钉相差很远。没有玩过别瞎说。也许你听的是电脑音箱放在座子上，那我就当放了个屁吧。

胡说八道，音响要是心理学也有关系，就是说你们这些搞玄学的胡编出来的狗屁理论，喇叭放在不同材质的物体上造成可闻变化是很容易理解的，功放CD放在铁板和木板你跟我说说区别很大，大到哪里去？单声道变立体声了？既然下面的垫变化有影响，那么同理楼主说的器材上放遗像为何又是迷信了？

qinyuzyh

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原帖由 Dracula81 于 2011-3-31 19:39 发表
当数据传输没有出现任何错误的情况下（如果出现传输错误，那就是传输通路有问题了，音频信号非常慢，现代的收发芯片在配合上一条质量合格的不是非常长的 [比如10米或更长]线材下绝对不会出现误码，因为声音信号不超过 ...

热门的话题，从头看到尾。支持楼主。“请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢 ”这句话总结的也形象。
JD，HIFI168充斥的就是奸商和神棍，整天拿着自己都搞不明白的Jitter到处忽悠。
否则，所谓的LPCD、直刻母盘、贵价数码线等等如何推销？

楼主无非是动了这些人的利益，一个个小丑也就主动出场了。

顺溜

楼上的，坚持JITTER有影响的这一派人，是不是也动了你们的利益？[s:14]

DMD888

原帖由 AMG 于 2011-4-4 15:16 发表

老中医是说CDDA是没有校验的？
[s:41] [s:41] [s:41]
The Red Book specifies the physical parameters and properties of the CD, the optical "stylus" parameters, deviations and error rate, modulation s ...

        你又来了，看在你鬼嘴里还算吐出了一句人话的份上，再批驳你一次。
        我前面什么时候说了CDDA没有校验？14或16位音频PCM码中的冗余位，本来就有一部分用作纠错码。关键是这种纠错码比较弱，可能会出现很多纠不了的错。要是数据文件复制，这种情况下程序就会提示错误并终止执行，但CD不会，它会忽略，继续读下一个数据。明白了吧？
        自以为终于可以放个响屁了，结果还是一个蔫屁，好在没了酸味，表扬一下，有进步！

ue5e

LZ说的明白：jitter在ps这个级别上根本就不可闻，没有说jitter没有影响，争论了那么多，有哪一个推翻了这一点吗？

好多事情到了一定地步往往就不是纯技术了，掺杂了太多的其它东西！

斯爷

这么好的贴，叫帮神棍弄得乌烟瘴气，HIFI没落是咎由自取，怪不得谁啊。

AMG

原帖由 DMD888 于 2011-4-4 18:21 发表

        你又来了，看在你鬼嘴里还算吐出了一句人话的份上，再批驳你一次。
        我前面什么时候说了CDDA没有校验？14或16位音频PCM码中的冗余位，本来就有一部分用作纠错码。关键是这种纠错码比较弱，可能会出 ...

还是别打自己脸了，弱也好强也好有没校验？何苦死撑[s:97]
就老中医您这IQ还是别上窜下跳了，真当大伙是来看猴戏的
您在这贴里放的屁够多够臭够响，是人就没法和您比，咱自叹不如[s:41]

[ 本帖最后由 AMG 于 2011-4-4 19:26 编辑 ]

Fly Mouse

CD刻录后与原盘抓轨比较的试验很多人都做过了，一个字节都不会错。
Jitter超过一定限度，对音质有可闻的影响是必然的。但是对于100ps以下的Jitter，到底有没有人敢说自己能听出差别来？
倒是那些所谓的大师，有几个有能力真正在同一台解码器上比较50ps和20ps Jitter的晶振？在不同的解码器上讨论Jitter这个问题完全没有意义，有太多的环节可以造成音色的差异。

老蒋

飞鼠大侠的点评就两句话？

Ronald_Leung

原帖由 Dracula81 于 2011-4-4 10:15 发表


这个要验证非常的简单，你可以把你认为好的和不好的cd，在电脑上用抓音轨的软件抓下来，进行二进制比对，看看二进制是否相同，如果完全相同，你听出来有明显到无需AB对比就能感到明显的区别，你可以把文件发到网 ...

LZ真没真正了解CD的数据储存和读出方式。不要说是不同版本的CD，即使是同一张CD的同一条音轨，这次抓出来的二进制文件和上一次抓到的文件都会不完全一样，更不要所不同的CD了。

Fly Mouse

原帖由 Ronald_Leung 于 2011-4-4 22:19 发表

LZ真没真正了解CD的数据储存和读出方式。不要说是不同版本的CD，即使是同一张CD的同一条音轨，这次抓出来的二进制文件和上一次抓到的文件都会不完全一样，更不要所不同的CD了。

如果真的如此，您的电脑可以拿去填海了。[s:14] [s:14]
我做过以下各种试验：
试验1：Wave文件刻录成音频CD，然后抓轨成Wave文件与原始文件对比，数据比对一致。
试验2：在电脑上原盘直接拷贝到刻录盘，然后抓轨对比，数据比对一致。
试验3：不用电脑刻录，改用CD机放音，光盘录音机刻录，然后在电脑上对原盘和刻录盘抓轨对比，数据比对一致。
试验4：在电脑上直接拷贝，制作出刻录盘1号；然后使用CD机播放原盘，光盘录音机刻录，得到刻录盘2号；再使用CD机播放刻录盘1号，光盘录音机刻录，得到刻录盘3号；最后在电脑上对刻录盘2号和3号进行抓轨对比，数据比对一致。
试验所用器材都不是发烧器材。

[ 本帖最后由 Fly Mouse 于 2011-4-4 23:44 编辑 ]