听晓松侃侃音乐的过去和现在

aiyuezhu

http://v.youku.com/v_show/id_XMzY5NzcxOTI4.html

aiyuezhu

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尽管没有什么新鲜的东西，不过听他把这些东西揉在一起侃侃，也挺有意思。

livjonpink

看了开头，偏见多了。
中国现在文化、音乐不行，主要原因在tg。

aiyuezhu

livjonpink 发表于 2012-5-5 00:24
看了开头，偏见多了。
中国现在文化、音乐不行，主要原因在tg。

那还是看完了再评论吧。
        我觉得他是用轻松笑谈的方式从文化和历史的视角来侃侃东西方音乐的区别而已，并非较真的在为中国音乐界不景气的现状来找理由。而且他说的那些对比（比如有史以来东西方音乐人境遇的差距等等）确实存在，不是吗？
        至于TG的负面影响，我觉得高晓松对这方面的思考和理解只会比我们深，只不过在这样的节目上他没有去提而已。
        还记得去年中国达人秀上有个唱HIP-POP的上海小伙儿吗？当时作为评委的高晓松曾经发过感慨，HIP-POP的核心就是自由，想到什么就唱什么，想怎么唱就怎么唱，哪怕是有粗口、哪怕有颓废、哪怕不被主流文化所接受，但是在中国，目前的大环境下是不允许你有这样的自由，因此HIP-POP在中国要么就坚持走地下路线，要么被招安去唱那些被允许唱的东西，但那也就不是HIP-POP了……（大意如此）。可惜当时这段话在后来节目重播的时候被删减了。
        我觉得这样的节目定位本来就是和大家聊聊音乐的趣闻轶事而已，并非严肃的学术讨论。因此咱们也还是用喝茶笑谈的轻松态度来看吧。[s:54]

aiyuezhu

这里有段高晓松在另外的节目中说HIP-POP音乐的视频（从5分15秒开始）。不过这段话已经婉转了很多，没有当时在达人秀中那么犀利。
http://tieba.baidu.com/f?kz=630336230

hifilover

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高晓松先是说汉族人骨子里没有音乐细胞，后来又说上帝（在音乐上）对人类是很公平的，意思是外国有的东西中国也有（中国考古在中部贾湖地区的新石器时期村庄发现了8000至9000年前用鹤翼骨头制作的完整笛子，状况良好）；后来又说中国（汉族）连自己的乐器都没有，例如胡琴来自胡人，即来自外国人等等。其实他应该知道中国的汉族人除了笛子之外还发明了很多种类的乐器，如古筝、古琴、箜篌（古代竖琴）、磬、芋、瑟、萧、埙、阮、缶、琵琶、大型编钟-----，应该说几千年前汉人的音乐还是很丰富的。
首先肯定高的说法有新意，指点出别人不想说的敏感面，开了一个很好的话题。但高的这些侃言前后矛盾，不够严谨，问题就在于他仍然没能总结出现代中国音乐落后的实质原因，或者是他有顾虑。
其实他说出的外国有莫扎特、贝多芬的雕塑，中国有木匠的塑像，音乐家却没有雕塑像就已经指向了问题的核心。

hifilover

aiyuezhu

hifilover 发表于 2012-5-5 22:46
高晓松先是说汉族人骨子里没有音乐细胞，后来又说上帝（在音乐上）对人类是很公平的，意思是外国有的东西中 ...

我能给版主加一分不？[s:68][s:20]

livjonpink

aiyuezhu 发表于 2012-5-5 23:52
我能给版主加一分不？

加了

aiyuezhu

我个人感觉高晓松有点赌气的意味。因为如hifilover版主贴出的那些中国古代乐器常识，他作为一个资深音乐人不会不知道。但他既然这么说了，背后一定有些原因（可能像版主说的那样，他是出于某种顾虑），但是又不吐不快，于是就干脆赌气东拉西扯。
        高已经不止一次在不同的场合表达出社会现实的不自由对音乐创作的负面影响这类言论了（尽管他没有明说是TG的所作所为）。

carl311

我倒是觉得小松说的的确很有道理，其中自是有深意的。起初，刚知道他是因为曾轶可。也因此烦透了这个可能为了钱瞎胡说的人。可渐渐偶闻的一些，让我有改变。汉人，的确从来没有把音乐作为一种高尚的东西，是下九流的东西。
另外，前面那些图片里，我没有去查证，仅隐约印象里琵琶、二胡、阮、唢喇等主要的民族乐器都不是汉人发明

wildcloudy

道理是肯定有点的，不过也没谈出什么新东西来。