黑胶唱盘唱头的调节方法-原则与实践 - 执迷尔悟（新增三种校规可下载使用-在43#）

执迷尔悟

zhoudan198175 发表于 2017-3-13 09:45
执迷老师，一个有趣的发现，前段时间提及新买的clear audio concept唱机，发现声场偏左的问题，最近发现 ...

clear audio concept 和 sony hx500 两者都使用直流电机驱动，电机的转速大致相同， 这个从电机的皮带轮的直径可以看出。不同的地方是，电机的安装和避震装置不一样， clear audio concept做的考究些，隔振效果大概好些。能听到电机的转动声音， 并不说明有问题。主要看唱机壳和唱臂座的隔振（包括唱臂本身转轴的构造）如何， 这些振动是会否传到唱头。这两款机器都是所谓硬避震的，可以采用下面的方法对比隔振的效果：
找一块小木头，立在机壳上面的唱盘边上，其上面的高度大约和黑胶盘的高度一致，启动电机后， 把唱针小心地落在小木块的上表面，逐渐开大音量，从喇叭里可以听到嗡嗡声，这是唱机壳和唱臂的受到电机振动传给唱头的。通过对比可以知道隔振效果。如果只在比较大的放大率情况下才出现明显的嗡嗡声，就不会影响音乐内容的。
值得提醒的还有，唱针尖和唱片表面直接的机械摩擦也会产生很高的背景噪声，好的唱针，新的唱片，噪声低些，但是它是使用任何唱机都无法避免的，所以不必过于担心电机的振动影响。


SONY HX500 的电机避震



clear audio concept 的电机避震

zhoudan1981

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执迷尔悟 发表于 2017-3-13 21:15
clear audio concept 和 sony hx500 两者都使用直流电机驱动，电机的转速大致相同， 这个从电机的皮带轮 ...

谢谢执迷老师回复，我可能表述没到位，我听到的电机转动的嗡嗡声不是从喇叭里传出来的，是直接把耳朵侧着听电机转动时听到的，听的时候也没有放唱片。这个电机转动的嗡嗡声需侧着耳朵听，有点像高频，正对着反而听不到。

执迷尔悟

zhoudan1981 发表于 2017-3-13 22:39
谢谢执迷老师回复，我可能表述没到位，我听到的电机转动的嗡嗡声不是从喇叭里传出来的，是直接把耳朵侧着 ...

我明白你说的，我也说明了听到电机转动的声音，不一定对放音有影响，是否对放音有大影响，可用我推荐的方法判断。那台SONY的电机直接固定机壳上，虽然使用了小的减震胶垫，仍然会和机壳共鸣，更容易听到。恐怕不能说它有质量毛病，这是设计上的问题。

zhoudan1981

执迷尔悟 发表于 2017-3-14 04:24
我明白你说的，我也说明了听到电机转动的声音，不一定对放音有影响，是否对放音有大影响，可用我推荐的方 ...

明白了，谢谢执迷老师！

zhoudan1981

补充一点北京目前能购买到黑胶唱片的实体店：
1. 东四十条和美术馆附近(三联书店对面）的两家店，其实是一个老板，fruityshop和fruityspace, 老板是懂音乐的人，有淘宝店。价格还行。
2. 熔合音乐，主要是淘宝业务，实体仓库在通州玉桥附近，唱片藏量惊人，是我见过北京最大藏量的，老板以前开实体店，后来没开了，价格在北京算最合适的。因为我家在附近，所以去买能免费洗碟，洗碟机是阿玛尼的。他家还代理宝碟的产品。
3. 798艺术区里的莱蒎，也有淘宝店，实体店是个酒吧咖啡吧，如果去798逛可以在那喝咖啡听唱片，很舒服，咖啡质量一般。唱片价格在北京算最高的。
4. 赋格，今年四月份开始，和平里煤炭大厦旁的店要关门了，转移到三里屯附近的新东路，上周末减价促销我去买了20张，当天去的人特别多，居然有那么多人买黑胶。价格一般，实体店也是酒吧。

zhoudan1981

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执迷尔悟 发表于 2017-3-14 04:24
我明白你说的，我也说明了听到电机转动的声音，不一定对放音有影响，是否对放音有大影响，可用我推荐的方 ...

执迷老师，发现一个很奇怪的现象，我在北京，就在刚才晚上十一点后我听Sony hx500,那个烦人的电机转动声音居然消失了。我的电源插线板就是普通的，难道这个电机噪声与时间段用电负荷有关吗？我今天晚上尝试在电机转轴加了些德国清澈唱机送的润滑油，但加完后听了两小时，电机声还在的。但十一点后就没有那个噪声了。不知道如何解释。

执迷尔悟

zhoudan1981 发表于 2017-3-14 23:43
执迷老师，发现一个很奇怪的现象，我在北京，就在刚才晚上十一点后我听Sony hx500,那个烦人的电机转动声 ...

实在说不准是什么原因。当今各家都有不少使用开关电源的家用电器（计算机，电视等），有些设计不合格的产品，会对电网或者说邻居的电器产生干扰。在家电产品设计里是有规定的，不光是自己的设备不被干扰， 也不能产生对其它电器大的干扰。但是这类干扰大多频率较高，没听说会对电机产生影响。你能确认听到的是电机机械转动声？

zhoudan198175

执迷尔悟 发表于 2017-3-15 03:06
实在说不准是什么原因。当今各家都有不少使用开关电源的家用电器（计算机，电视等），有些设计不合格的产 ...

我能确认听到的是电机的转动声，因为我不接喇叭，把转盘和皮带取下来，把耳朵贴近照片里黄色的电机转轴那听的，我昨天用起子试了试拧松那个转轴周边的螺丝然后拧紧，那个转轴下面好像是海绵一类隔震的材质，因为拧的时候感觉得到能压下去，同时螺丝下面有胶圈，拧完还在电机转轴那里加了润滑油，但之后两个小时电机噪声还在，11点之后我再听就明显小多了，昨天一夜我没让转盘停，早上起来确认，那个电机声确实小了。今天晚上再回去看看，我在google上用turntable motor noise看到好多类似的问题，经销商的解决办法是让转盘转24-48个小时，有些反馈是确实能解决问题。但我这个sony hx500是2月中旬买的，听到2月底就没听了，因为后来一直听clear audio了，最近才发现有这个电机声，但我仔细听了听之前用手机对sony hx500拍的视频，确实能听到背景声里有电机噪声。

研究过程里发现pro-ject debut carbon唱机居然把电机噪声列为通病，由用户发展出几种解决办法：http://www.avsforum.com/forum/17 ... on-turntable-3.html  

zhoudan1981

zhoudan198175 发表于 2017-3-15 08:24
我能确认听到的是电机的转动声，因为我不接喇叭，把转盘和皮带取下来，把耳朵贴近照片里黄色的电机转轴那 ...

从昨天开始一致开机转到今天晚上，电机声确实消失了差不多了，是不是电机转轴什么的有个磨合期，在google上查到君子和pro-ject都有推荐的48小时的连续运转磨合。不晓得怎么回事。

铁鹤

zhoudan1981 发表于 2017-3-15 21:25
从昨天开始一致开机转到今天晚上，电机声确实消失了差不多了，是不是电机转轴什么的有个磨合期，在google ...

你听到的可能是皮带轮的声音。那种小铜皮带轮特别容易出噪音。还有，如果电机安装不正，也会有噪音。

执迷尔悟

zhoudan198175 发表于 2017-3-15 08:24
我能确认听到的是电机的转动声，因为我不接喇叭，把转盘和皮带取下来，把耳朵贴近照片里黄色的电机转轴那 ...

请注意，固定电机的减震胶圈千万不可以被压得太紧，否则会失去减震作用。固定螺丝只需要大致旋紧，让减震胶圈处于略微被压紧的状态即可。
直流电机的噪音可来自以下几个方面：
1. 电刷和整流子的摩擦噪音，会有丝丝的声音。除非是无刷电机， 但这个唱机使用无刷电机的可能性不大。
2. 电机的转子动平衡差，会产生振动。用手指接触电机， 会感到轻微震动。
3. 电机轴和轴承间隙过大，只要一小点润滑油可以立刻消除噪声。
4. 电机转子下方含油轴承之间一般有垫片，如果垫片粗糙， 也会有噪声。
问题1. 4. 在一段长时间运转后会好转。
基于直流电机的这些问题，很多唱机比如多能士在70年代就使用慢转速的多级电机， 所需的中频交流电由电子线路产生。这类电机转速比一般直流电机低很多，所以要使用大的皮带轮。 但是它的噪声非常低，经久耐用。

铁鹤

电机的嗡嗡的噪声对听古典音乐来说是很烦恼的，古典音乐电平低，需要开到比较大的音量，而且又总是有很多很轻柔安静的慢乐章，此时电机的噪声就会出来了。要彻底解决，最好的办法就是外置电机。以前用宝碟的时候，就是自己买了个外置电机，一下就安静了。不仅噪声没了，连背景也更黑了。而且外置电机直接带大盘转，出来的音场更宽深，场面更大。

执迷尔悟

铁鹤 发表于 2017-3-16 11:18
电机的嗡嗡的噪声对听古典音乐来说是很烦恼的，古典音乐电平低，需要开到比较大的音量，而且又总是有很多很 ...

是这样的  外置电机可以很好地隔绝电机的振动。电机本身的噪声不一定妨碍听音乐，问题是它的振动是否会通过唱臂座唱臂传给唱头，再被放大，可能就容易察觉了。

zjgdhjm

执迷老师你好！本人初烧黑胶，刚买台100V的先锋PL-A215S木壳老款皮带驱动唱机，使用时发现转速偏慢，看面板简单又找不到调速电位器去调速，现怀疑是否皮带长度和宽度不合适造成转速变慢，请教执迷老师有没有这机的皮带参数和是什么影响速度慢的原因？

执迷尔悟

zjgdhjm 发表于 2017-4-16 10:06
执迷老师你好！本人初烧黑胶，刚买台100V的先锋PL-A215S木壳老款皮带驱动唱机，使用时发现转速偏慢，看面板 ...

首先对不起， 这几天忙于其它事情， 几乎没光顾论坛。
首先问一下， 你的唱机的转速是稳定地偏慢， 还是快慢不稳定？
据我所知， 这台机器是使用四极同步电机驱动转盘的，所以它的转速依赖于市电的频率。日本不仅仅是电压不同于中国，日本分地区不同还使用两种频率， 50 和 60赫兹，如果你的机器出厂时设置为60赫兹， 在中国即便使用变压器，频率仍然是50赫兹，所以转盘转速会慢的。它是不能够通过电子线路（这个机器没有使用这种电路）来调速的。我推测， 这个电机皮带轮有大小不同的两个直径，把皮带挂到大直径上就解决了。此外， 这个机器内部很可能已经有电压选择的可能。
请你务必注意安全， 打开机器之前一定拔断电源。祝你走运！！