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楼主: 子弹飞

[音箱] 选择无标准的HiFi,还是选择有标准的监听?拆解声荟MH6A

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发表于 2023-2-20 22:07 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这箱子应该挺好的。
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发表于 2023-2-22 20:25 | 显示全部楼层
我还有一对,虽然一直封存,但也一直没卖。
应该有十年没动过了,不知道还值多少。
有时间,有机会再搬出来试看看。
当年的品味和现在的品味也不同了,看看十年后,会不会有什么新的感受。
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发表于 2023-2-22 20:31 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liyangid 发表于 2023-2-14 17:07
我想问一下高保真与监听到底是有什么区别,如果说监听的最高目标是还原,那么全世界各个品牌的监听箱都应该 ...


有思辨力是烧友的基本素质。
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发表于 2023-2-22 20:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-2-22 23:22 编辑
子弹飞 发表于 2023-2-14 18:29
从写这篇帖子到现在将近十年时间,我对音响的理解也有所改变。按我现在的理解,监听音箱作为一种专业用 ...


“监听音箱更注重表现细节,"
“监听音箱更注重更大的功率输出(声压输出)更小的失真,这样做并不是让声音多么好听,"
“监听音箱的音色风格会故意的偏向白色,也就是大家所说的中性色彩,"

这些看法有些不能自圆其说了:“更注重表细节",“更小的失真",并不是让声音好听,那怎么样声音才可能好听?好听不是低失真,而是高失真的表现?呵呵
“故意"搞成“中性色彩",这就是说正常情况下应该不是“中性色彩”。只能是偏色才正常呗。
哎呀,到底想说什么呢?越看俺越糊涂了。

私以为,论高保真,没有任何分类,就是谁的声音更准确,失真更低———不单是指标。至于说录音棚用的工具箱子,因特殊性设计而存在,没任何问题,但将此类工具归为高保真,并认为是最高级别的高保真音箱,则完全不合适。因为从道理与实际听感上都不支持。

点评

赞同,原音不好听的,不管是歌手还是乐器,本就会被淘汰,所以不存在失真低而又不好听的音乐  发表于 2023-3-14 16:25
音联邦
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发表于 2023-2-22 21:19 | 显示全部楼层
liyangid 发表于 2023-2-14 17:07
我想问一下高保真与监听到底是有什么区别,如果说监听的最高目标是还原,那么全世界各个品牌的监听箱都应该 ...

理论上,是没有区别的。
实际上,也应该是没有区别的。
但是,人耳对音色的偏好是有区别的。
因此,在组件音响系统时,我们可以选择的各个子系统变得丰富起来。
所以,没必要去纠结什么名词,选择自己喜欢的声音,永远是对的。

点评

“理论上,是没有区别的。实际上,也应该是没有区别的。” “选择自己喜欢的声音,永远是对的。" 俺觉得,HiFi箱与监听箱,无论是理论上还是实际上都是有区别的,那就是用途不同,设计思想不同,导致声音不同  详情 回复 发表于 2023-2-22 23:38
香港弦声音响
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发表于 2023-2-22 23:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-2-22 23:42 编辑
vocal 发表于 2023-2-22 21:19
理论上,是没有区别的。
实际上,也应该是没有区别的。
但是,人耳对音色的偏好是有区别的。


“理论上,是没有区别的。实际上,也应该是没有区别的。”

“选择自己喜欢的声音,永远是对的。"

俺觉得,HiFi箱与监听箱,无论是理论上还是实际上都是有区别的,那就是用途不同,设计思想不同,导致声音不同。如果没有区别,又何来关于两者的争论?又何来监听箱子“直白不好听"一说。

另外一个,这里争论的是高保真问题,不是个人喜好个人选择什么的问题。因为个人消费不需要争论。举个例子,十个人选了不同的箱子,从个人喜好角度看,都对,不需要别人评价。但从高保真角度看,都对吗?不可能。其中只能有一个相对最准确。而这个最准确的箱子,再跟其他的比,也可能变成最不准确的。

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同意有区别。但是不好听也是真的。 监听总是把频响曲线做得尽量平。按理说是好事,实际上就是没有特色。 另外一个就是音染。监听通常极度避讳音染,实际上却好像把音源里的小音染也过滤掉不少,所以音乐味道也欠  详情 回复 发表于 2023-2-23 14:25
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发表于 2023-2-23 08:29 | 显示全部楼层
我是看了此文买的MH6A ,后来加了双低音炮,至今满意。
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发表于 2023-2-23 10:40 | 显示全部楼层
子弹飞 发表于 2023-2-14 18:29
从写这篇帖子到现在将近十年时间,我对音响的理解也有所改变。按我现在的理解,监听音箱作为一种专业用 ...

无疑,子弹是这坛子里仅存的几个有水平、有思考能力的高手之一,学习了

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同感。子弹先生对声音的观点比较正,内涵有深度。就是扯淡的水平比较烂。  详情 回复 发表于 2023-2-23 12:09
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发表于 2023-2-23 12:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
炳烛之明 发表于 2023-2-23 10:40
无疑,子弹是这坛子里仅存的几个有水平、有思考能力的高手之一,学习了

同感。子弹先生对声音的观点比较正,内涵有深度。就是扯淡的水平比较烂。

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子弹飞了很长时间,然后好像突然失去些控制,乱射一通  详情 回复 发表于 2023-2-23 12:12
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ccuser 发表于 2023-2-23 12:09
同感。子弹先生对声音的观点比较正,内涵有深度。就是扯淡的水平比较烂。

子弹飞了很长时间,然后好像突然失去些控制,乱射一通

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对,说的就是乱射一通的事儿。  详情 回复 发表于 2023-2-23 12:24
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发表于 2023-2-23 12:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
炳烛之明 发表于 2023-2-23 12:12
子弹飞了很长时间,然后好像突然失去些控制,乱射一通

对,说的就是乱射一通的事儿。
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发表于 2023-2-23 14:25 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-2-22 23:38
“理论上,是没有区别的。实际上,也应该是没有区别的。”

“选择自己喜欢的声音,永远是对的。"

同意有区别。但是不好听也是真的。

监听总是把频响曲线做得尽量平。按理说是好事,实际上就是没有特色。
另外一个就是音染。监听通常极度避讳音染,实际上却好像把音源里的小音染也过滤掉不少,所以音乐味道也欠缺了。

味道欠缺再加上没有特点,你看看这声音能好听吗?

HiFi甚至hi-end正好相反,频响曲线有特意强调突出的部分,还有自然随喇叭曲线的坑槽,所以显得自然并各有特点。音染方面好像也是有特意加、特意选取的部分,与音源相比自然是失真,但是放出来就是好听。这些都可以算失真,有电路带来的也有喇叭产生的,所以HiFi更讲究搭配。
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 楼主| 发表于 2023-2-24 13:34 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
三色剑 发表于 2023-2-22 20:36
“监听音箱更注重表现细节,"
“监听音箱更注重更大的功率输出(声压输出)更小的失真,这样做并不是 ...

那等于给电子管放大器爱好者判死刑,相对于晶体管而言,电子管失真大的多。300B几乎接近1W百分之一的失真。有那么多人喜欢电子管放大器,足以说明它的声音够好听。

知乎给我发过一个问答邀请,关于如何选购高品质的音响。我下面的回答已经足够说明我对音响的理解,也可能理解水平有限,但是已经足够表达清楚我要阐述的观点。

1.无论做什么交易,都要考虑到自身所能付出的代价。那么选择什么价位的音响,这是首先要考虑的。有了心理价位才好去进一步的做比较。

2.确定自己要用这套音响去做什么用途。看电影?听音乐?唱卡拉OK?既然我们的目的是选择高品质,首先就要确定明确的用途。虽然能响的喇叭很多,但是要喇叭发出好听的声音,那就要物尽其用,鱼与熊掌不可兼得,越是高端分类越细。

3.建立自己的审美标准。很多人对声音的审美是空白的,购买一套别人推荐不错的音响后,不能满足自己,然后再重新升级。这是没有建立自我审美标准的体现。什么是声音的审美标准?实际很简单,就像我们喜欢的歌手,有些你会喜欢,有一些你会不喜欢,虽然你说不出原因与道理,但是你的内心会给你明确的答案。是的,人对审美是有共性的,所以才有公认的优秀歌唱家,会有人气歌手,他们能够把歌声唱到你的心里,调动你的情绪,让你感动。

4.相信耳朵而不要相信眼睛。既然是买音响,那么就是买声音,所以我们要尽量减少外界因素的干扰。比如眼睛看到的漂亮,映入眼帘的价格,这些因素都会行成不同的心理暗示,从而让你偏离对声音辨别的标准。闭上眼睛静静的欣赏,这套音响真的好听吗?它的声音让你内心有感觉吗?你为这种声音而着迷吗?

5.不要考虑价格,闭上眼睛,用自己耳朵去听,用自己心灵去感受,听自己熟悉的录音作品,看自己的耳朵能够听到什么水准。当你在某个层次听来听去都感觉差不多时,这就是属于你的高品质音响。

我有幸接触过很多世界一流的音响设计师,跑遍世界各地去寻找好声音的音响,也曾经坠入音响技术探究的深渊,引用量子力学去解释音响线材对声音的音响,用弦论去解释物体振动的相互干涉。然而我被卷入一个永不能脱离的深渊。直到有一天我走在克雷蒙那的街头,一位白发苍苍的制琴师正在打磨一块琴板。他一边用锉刀小心翼翼的打磨,再拿起琴板轻轻敲击,反复认真聆听。我忽然茅塞顿开,恍然大悟,当我们祖先吹响号角的那一刻,人类学会让声音传的更远的方法。

那时没有科学的指引,我们的智慧以及我们的感官,就是最高级的声音品质测量仪。

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手工的,手制的体现着大自然和人性,一定是能包含并散发出自然界的美的一面。  详情 回复 发表于 2024-6-4 11:48
这是10年前的贴,但子弹仍然付出一份发烧的热情,难能可贵,虽然说这么多哲理性的发烧心得,但在这个坛子里都是大师的情况下,其实有多少意义  详情 回复 发表于 2023-3-8 16:55
说得太好了,深深认同。  详情 回复 发表于 2023-3-7 17:14
很好发言,言简意赅地表达了自己的看法。然而对我来讲,面临的问题依旧。正如你开头所举胆机的例子,让人思考所谓的数据表示的失真,它的意义是什么?如果目前的指标无法与实际听感建立必然联系,那么正说  详情 回复 发表于 2023-2-24 14:10
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 楼主| 发表于 2023-2-24 13:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
vocal 发表于 2023-2-22 20:25
我还有一对,虽然一直封存,但也一直没卖。
应该有十年没动过了,不知道还值多少。
有时间,有机会再搬出 ...

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 楼主| 发表于 2023-2-24 13:39 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
论坛信任 发表于 2023-2-23 08:29
我是看了此文买的MH6A ,后来加了双低音炮,至今满意。


MH6A是物有所值的产品,声荟在成本控制方面很有一套办法,既能提供品质又能降低售价。毕竟是国内高级音响厂商的先驱,音响应该研究的明白。惠威姚洪波也曾经任职这家公司。
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