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楼主: netthief

关于变频空调的问题,请大侠给个建议

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发表于 2005-4-10 01:20 | 显示全部楼层
下面是引用 hcw52 于 2005-04-10 01:17 发表的:


是有点跑题了,在压缩机上纠缠半天了。

简单的说变频一定比定频省电,一定舒适是厂家希望看到的。还是要理性一点。
我觉得大家其实说得都没错,只是表述上有点问题,这就叫网络啊。魅力所在嘛!
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发表于 2005-4-10 01:21 | 显示全部楼层
下面是引用 hcw52 于 2005-04-10 00:52 发表的:


你太激动了,我只是提醒月亮注意用词,我可没有说过这两个字。

我没有觉得春兰在2小时能维持18度满意,我的春兰制热开机6分钟就可以到达20度的回风温度,然后停机。
.......
不是的,如果你看过八年定变你就明白为什么春兰会那样了。那也是个前辈写的文章,你可以去找找。而且定频机本身在35的机器可以达到制冷3500W,而变频的35机器,最大制冷量可以达到4000W,
初登宝地,真乃藏龙卧虎。众大虾在上,受小弟一拜!
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发表于 2005-4-10 01:22 | 显示全部楼层
下面是引用 紫雾月亮 于 2005-04-10 01:15 发表的:

从谷轮抄来的嘛
谷轮的能叫变频吗?

天下文章一大抄,闻道有先后而已。我又不在谷轮,当然不是我第一个写出来的。谷轮那个不是叫数码涡轮嘛,有变频这两个字吗?他是控制电磁阀开关来控制输出的,开是1,断是0,这就是计算机的语言,因此叫数码。
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发表于 2005-4-10 01:24 | 显示全部楼层
大家都平静下来了,讨论的气氛逐渐呈现了!
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发表于 2005-4-10 01:26 | 显示全部楼层
下面是引用 hcw52 于 2005-04-10 01:22 发表的:


天下文章一大抄,闻道有先后而已。我又不在谷轮,当然不是我第一个写出来的。谷轮那个不是叫数码涡轮嘛,有变频这两个字吗?他是控制电磁阀开关来控制输出的,开是1,断是0,这就是计算机的语言,因此叫数码。
我知道呀,我的意思就是他根本就不是变频压缩机,当然就不存在降频保护的问题了。最多不啮合。
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发表于 2005-4-10 01:26 | 显示全部楼层
越来越专业,越来越看不懂!
反正买高端的大多是变频,低端的大多是定频。
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发表于 2005-4-10 01:27 | 显示全部楼层
下面是引用 tmllimh 于 2005-04-10 01:26 发表的:
越来越专业,越来越看不懂!
反正买高端的大多是变频,低端的大多是定频。
你好可爱哦,我可不是专业的,我标准是业余的,从没从事过和电有关的行业,也没有相关学历。
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发表于 2005-4-10 01:27 | 显示全部楼层
下面是引用 luofp 于 2005-04-10 01:21 发表的:

不是的,如果你看过八年定变你就明白为什么春兰会那样了。那也是个前辈写的文章,你可以去找找。而且定频机本身在35的机器可以达到制冷3500W,而变频的35机器,最大制冷量可以达到4000W,

sailholer的文章吧,我也和他争论了半天,谁也说服不了谁。

我的春兰用得很好,我还做过一个测试,只是懒得整理发上来了,冬天也过了。

”变频的35机器,最大制冷量可以达到4000W“最大制冷量不是额定工况,不能长时间运行的。

大家也争论这个问题很长了,好像还是定频的来得快,因为变频是软启动,频率逐渐升高的。定频一开机稳定后就达到最大了,我那台春兰6分钟回风就到设定值停机了,这时候变频搞不好还在逐步升高频率呢。
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发表于 2005-4-10 01:31 | 显示全部楼层
下面是引用 紫雾月亮 于 2005-04-10 01:26 发表的:

我知道呀,我的意思就是他根本就不是变频压缩机,当然就不存在降频保护的问题了。最多不啮合。

是啊,你一开始说的降频保护我就理解成卸载保护,变频广义上可以看成就是能量调节。。蜗旋100%工况是可以长时间工作的,因为这就是普通蜗旋的工况。
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发表于 2005-4-10 01:35 | 显示全部楼层
下面是引用 hcw52 于 2005-04-10 01:27 发表的:


sailholer的文章吧,我也和他争论了半天,谁也说服不了谁。

我的春兰用得很好,我还做过一个测试,只是懒得整理发上来了,冬天也过了。
.......
变频升温快是可以肯定的(当然要象A片说的那样,不能是垃圾)我的空调最大功率就蛮高的,我以前测过电流的,虽然他是软启动但上升很快。
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发表于 2005-4-10 01:38 | 显示全部楼层
论了半天一直再说压缩机,变频技术没人提过!我转点过来!

      变频技术的发展过程:VVVF、矢量控制、直接转矩控制和矩阵式交—交变频。变频技术的发展促进了家用电器的变频化,变频家用电器具有高速高出力、控制性能好、小型轻量大容量化、高舒适感、长寿命、安全可靠、静音化、省电等优点。变频技术的应用也带来了谐波、电磁干扰和电源系统功率因数下降等问题。抑制谐波可采用补偿装置和单位功率因数变流器;抑制电磁干扰可采用软开关技术;提高电源系统功率因数可采用同步调相机、带饱和电杭器的静止无功补偿装置或静止无功发生器。
       
        变频技术是应交流电机无级调速的需要而诞生的。20世纪60年代后半期开始,电力电子器件从SCR(晶闸管)、GTO(门极可关断晶闸管)、BJT(双极型功率晶体管)、MOSFET(金属氧化物场效应管)、SIT(静电感应晶体管)、SITH(静电感应晶闸管)、MGT(MOS控制晶体管)、MCT(MOS控制品闸管)发展到今天的IGBT(绝缘栅双极型晶体管)、HVIGBT(耐高压绝缘栅双极型晶闸管),器件的更新促使电力变换技术的不断发展。20世纪70年代开始,脉宽调制变压变频(PWM—VVVF)调速研究引起了人们的高度重视。20世纪80年代,作为变频技术核心的PWM模式优化问题吸引着人们的浓厚兴趣,并得出诸多优化模式,其中以鞍形波PWM模式效果最佳。20世纪80年代后半期开始,美、日、德、英等发达国家的VVVF变频器已投入市场并广泛应用。

   VVVF变频器的控制相对简单,机械特性硬度也较好,能够满足一般传动的平滑调速要求,已在产业的各个领域得到广泛应用。但是,这种控制方式在低频时,由于输出电压较小,受定子电阻压降的影响比较显著,故造成输出最大转矩减小。另外,其机械特性终究没有直流电动机硬,动态转矩能力和静态调速性能都还不尽如人意,因此人们又研究出矢量控制变频调速。

   矢量控制变频调速的做法是:将异步电动机在三相坐标系下的定子交流电流Ia、Ib、Ic、通过三相—二相变换,等效成两相静止坐标系下的交流电流Ia1Ib1,再通过按转子磁场定向旋转变换,等效成同步旋转坐标系下的直流电流Im1、It1(Im1相当于直流电动机的励磁电流;It1相当于与转矩成正比的电枢电流),然后模仿直流电动机的控制方法,求得直流电动机的控制量,经过相应的坐标反变换,实现对异步电动机的控制。

   矢量控制方法的提出具有划时代的意义。然而在实际应用中,由于转子磁链难以准确观测,系统特性受电动机参数的影响较大,且在等效直流电动机控制过程中所用矢量旋转变换较复杂,使得实际的控制效果难以达到理想分析的结果。

   1985年,德国鲁尔大学的DePenbrock教授首次提出了直接转矩控制变频技术。该技术在很大程度上解决了上述矢量控制的不足,并以新颖的控制思想、简洁明了的系统结构、优良的动静态性能得到了迅速发展。目前,该技术已成功地应用在电力机车牵引的大功率交流传动上。

   直接转矩控制直接在定子坐标系下分析交流电动机的数学模型,控制电动机的磁链和转矩。它不需要将交流电动机化成等效直流电动机,因而省去了矢量旋转变换中的许多复杂计算;它不需要模仿直流电动机的控制,也不需要为解耦而简化交流电动机的数学模型。

   VVVF变频、矢量控制变频、直接转矩控制变频都是交—直—交变频中的一种。其共同缺点是输入功率因数低,谐波电流大,直流回路需要大的储能电容,再生能量又不能反馈回电网,即不能进行四象限运行。为此,矩阵式交—交变频应运而生。由于矩阵式交—交变频省去了中间直流环节,从而省去了体积大、价格贵的电解电容。它能实现功率因数为l,输入电流为正弦且能四象限运行,系统的功率密度大。该技术目前虽尚未成熟,但仍吸引着众多的学者深入研究。

       近年来,日本的空调器又逐步从单纯的PWM控制改为PWM十PAM混合控制方式。即较低速时采用PWM控制,保持U/f为一定;当转速大于一定值时,将调制度固定在最大值附近,通过改变直流斩波器的导通占空LL,提高逆变器输入直流电压值,从而保持变频器输出电压和转速成比例,这一区域称为PAM区。采用混合控制方式后,变频器的输入功率因数、电机效率、装置综合效率都比单独PWA4控制时有较大幅度的提高。

      电力电子装置中的相控整流和不可控二极管整流使输入电流波形发生严重畸变,不但大大降低了系统的功率因数,还引起了严重的谐波污染。另外,硬件电路中电压和电流的急剧变化,使得电力电子器件承受很大的电应力,并给周围的电气设备及电波造成严重的电磁干扰(EMl),而且情况日趋严重。许多国家都已制定了限制谐波的国家标准,国际电气电子工程师协会(IEEE)、国际电工委员会(IEC)和国际大电网会议(CIGRE)纷纷推出了自己的谐波标准。我国政府也分别于1984年和1993年制定了限制谐波的有关规定。
鲁迅先生云,中国的魂有三,一是“官魂”,一是“匪魂”,还有一个“民魂”,但“惟有民魂是值得高贵的,惟有他发扬起来,中国才有真进步。”
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就是这个意思,因为是最大功率所以不能长时间运行!所以要保护!可以在很短的是时间达到指定温度!所以你要两个小时才能办到的是,变频1匹  在20分钟就坐到了
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发表于 2005-4-10 01:39 | 显示全部楼层
我想正确的态度应该是:

1.变频不是一定节能.要选能耗比大的机器

2.变频不是一定能舒适,安装位置更重要,还有就是空调本身的控制方式的设计好坏. 定频的使用效果大多数人是可以接受的。

3.好的变频一定是贵的,不过你不能达到使用空调的自由王国,一年开机的时间不长,那还不如选定频空调,炫耀的因素排除在外。

4.定频会更可靠,维修也便宜,对于不成熟的产品,也风险小很多。
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发表于 2005-4-10 01:46 | 显示全部楼层
下面是引用 luofp 于 2005-04-10 01:39 发表的:
就是这个意思,因为是最大功率所以不能长时间运行!所以要保护!可以在很短的是时间达到指定温度!所以你要两个小时才能办到的是,变频1匹  在20分钟就坐到了
2个小时是sailholder的一台春兰定频的情况,也许这是坏的。不能说定频就都是这样的。我的春兰就是6分钟就回风到设定值停机了。

如按照你的数据,变频的最大功率比定频的额定要大15%,不考虑软启动,也没有保护,一开机就最大,也不过节约15%的时间,按照你变频20分钟,也不过3分钟而已,这很重要吗?如果按照我的定频只需6分钟,变频也不过提前不到1分钟。
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发表于 2005-4-10 01:50 | 显示全部楼层
下面是引用 netthief 于 2005-04-08 18:50 发表的请教关于变频空调的问题:
  变频空调是不是要开上比较长的时间才能显示出相对于定频空调的省电性,如果开的时间短(比如一两个小时),是否反而比普通空调更加耗电?
好的能耗比高的空调一定会比能耗比低的空调省电,不管开机多长时间。这个和定频还是变频没有关系。

如果考虑能耗比高的空调价格一定贵,这个就不一定了。开得长能尽快赚回这个差价。
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