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楼主: 6500K

[唱片] SACD的DSD64,信息量绝不仅仅是CD的4倍,大家别被误导了,那些人没了解清楚采样的原理

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发表于 2015-9-8 15:26 | 显示全部楼层
发烧盗版 发表于 2015-9-8 09:51
SACD(Super Audio CD),中文直译就是超级音频CD,它是由SONY、飞利浦(Philips)合力于1999年推出的,SACD与 ...



这才是真相!
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发表于 2015-9-8 15:41 | 显示全部楼层
 SACD只是使用了DSD數碼編制,但DSD並不是SONY或Philips發明,DSD原先也非設計為音響專用,建議大家在日本早稻田大學網頁先找找DSD的原技術資料看看
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发表于 2015-9-8 16:04 | 显示全部楼层
澳門客 发表于 2015-9-8 15:41
 SACD只是使用了DSD數碼編制,但DSD並不是SONY或Philips發明,DSD原先也非設計為音響專用,建議大家在日本 ...

正确无误。
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 楼主| 发表于 2015-9-8 16:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 6500K 于 2015-9-8 16:15 编辑
澳門客 发表于 2015-9-8 15:41
 SACD只是使用了DSD數碼編制,但DSD並不是SONY或Philips發明,DSD原先也非設計為音響專用,建議大家在日本 ...

核心问题在这里:

1个全11111,线性1秒到达5V的信号, 每个1bit所代表的分辨率=5V/2822400=76.3/43微伏...43倍于16bit,非常惊人的。但问题是DSD实际精度,随波形的不同,而不同。。。也就是DSD的精度不固定,我的疑问是等效值是多少?

解决了这个问题,就知道DSD64到底有多少个等效的“像素”点了。PCM 16bit的总“像素值”已经很清楚,2的16次方x采样频率。
左派的共同人生轨迹:自认智商高>智商穷尽摆不平>释放异端力量>幼稚青年上台胡来>人性之恶释放>社会遗臭倒退
音联邦
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发表于 2015-9-8 16:27 | 显示全部楼层
 PCM和DSD根本是二樣不同的數碼編制,不存在也不可能比較等效值問題
 正如中國人食米飯,美國人食牛扒,米飯和牛扒是二樣不同食物,都可以飽肚,但不存在也不可能比較等效值
香港弦声音响
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发表于 2015-9-8 16:34 | 显示全部楼层
近年DSD的流行,得益于蓝光加密被黑客破解,一同把SACD也搞定了。硬件的解决,问题就来了,市面上铺天盖地的SACD盘,到底有多少是真正DSD的录音?换个格式出张盘就是了?!
象“科学家”那样工作,象“艺术家”那样生活!
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 楼主| 发表于 2015-9-8 16:35 | 显示全部楼层
澳門客 发表于 2015-9-8 16:27
 PCM和DSD根本是二樣不同的數碼編制,不存在也不可能比較等效值問題
 正如中國人食米飯,美國人食牛扒, ...

交流电vs直流电,总还是有等效值的。米饭和馒头,都能换算能量,有什么不可以。
左派的共同人生轨迹:自认智商高>智商穷尽摆不平>释放异端力量>幼稚青年上台胡来>人性之恶释放>社会遗臭倒退
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 楼主| 发表于 2015-9-8 16:41 | 显示全部楼层
芍药 发表于 2015-9-8 16:34
近年DSD的流行,得益于蓝光加密被黑客破解,一同把SACD也搞定了。硬件的解决,问题就来了,市面上铺天盖地 ...

同意,当年很多录音其实是DSD方式,但后来又只能保存成PCM的母带,现在又把PCM转成DSD。。。这不知道加了多少道的损失了。
真正的DSD录音,才能代表SACD的真正实力。 而且现在DSD真正的硬解,并不多,要完全体验,又只能在真正的SACD机里体验。

也就是说真正的DSD依然藏在深闺中。。。但墙外的人闻到花香,早都已经醉了
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发表于 2015-9-8 21:09 | 显示全部楼层
同样的信息量不同的算法占用的存储空间是不同的,SACD的DSD算法其实是比CD的PCM算法聪明的,同样的存储空间能记录更多的信息此其一;
其二很多SACD(但不是全部)是有压缩的,但是是无损压缩。搞不懂计算机最基本无损压缩概念的老烧接下就不用继续看了,其实前边也不用看了,因为你也看不明白。
关于SACD压缩算法的测试计算机玩得溜的朋友可以试试,一个SACD-iso文件(即SACD原存储),抽取为立体声DSF文件和多声道文件DSF之后,抽取出来的文件容量明显大于原SACD-ISO,但是正因为是无损压缩算法,所以能100%还原信息。举个例子,”00000 00000 00000 00000“也可以用“20个0”这种方式表达,表达需要的空间少了,但是信息却一点都没损失,想不明白的我觉得该怎么说呢……应该叫笨了。
最后,DSD理论是很优秀的,但是DSD最大的问题实际上是工程学上的——DSD  D/A转换并不好做,高频噪声不好控制,所以很多技术大厂,比如weiss、DCS等都是现在纯数学领域把DSD换算为PCM,然后再解码,这样各种测试指标就会很漂亮,这才是DSD最核心的问题。
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发表于 2015-9-8 21:58 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2015-9-8 21:09
同样的信息量不同的算法占用的存储空间是不同的,SACD的DSD算法其实是比CD的PCM算法聪明的,同样的存储空间 ...

这个算是说到点子上了
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发表于 2015-9-8 23:46 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
nsx-r 发表于 2015-9-8 21:09
同样的信息量不同的算法占用的存储空间是不同的,SACD的DSD算法其实是比CD的PCM算法聪明的,同样的存储空间 ...

不懂。。。
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发表于 2015-9-9 00:31 | 显示全部楼层
芍药 发表于 2015-9-8 16:34
近年DSD的流行,得益于蓝光加密被黑客破解,一同把SACD也搞定了。硬件的解决,问题就来了,市面上铺天盖地 ...

真正DSD录音的没有几个,大都是早期模拟录音转数码,有些歌手的甚至从CD转出信号升频,就像把一张4寸的老相片扫描,在电脑里放大成20寸,放大后影像模糊就在PS里增加锐度饱和度一样,出来的容量和“信息量”当然比原来4寸老照片要大很多
退烧了,器材退烧,但音乐我还是一如既往的热衷,没有音乐的人生是不完美的,所以,我回归丹拿党!
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发表于 2015-9-9 00:37 | 显示全部楼层
DMD888-3 发表于 2015-9-8 12:21
信息量是一个很专业的概念,大不同于记录信息所占用的媒质存储空间。能看懂信息量的定义,必要条件至少应该 ...

信息量大,储存空间也一定更大

而储存文件大的,信息量不一定真的大,有的是虚的,很多老模拟录音转成24比特192Khz一定比转成16比特44.1Khz文件大,但信息量并不一定是真的就比16比特44.1Khz多,很多歌手比如邓丽君的很多专辑都没有母带了,唱片公司直接从CD拷贝出来升频再处理,这样的“高规格”唱片信息量是否比原CD大呢?
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6500K 发表于 2015-9-8 13:48
信息量不等于容量,容量不等于信息量。  
类似于矢量图和BMP的区别,矢量图以更小的文件,还原了一样多 ...

矢量属于图形文件,不是图像文件。矢量的色阶和过渡远远低于已经是压缩的JPG和位图,矢量文件是将接近的色彩压缩成一样信号,属于低比特率的文件,可以任意拉大缩小,但不代表矢量文件质量就一定能无穷的拉大,它还是有限制的。矢量文件一般用在商标设计、细小文字的印刷以及一些卡通插图,放大了反而很难看,矢量的色阶和过渡就远远比TFF、JPG、位图等压缩图像文件了,用途不一样,矢量文件怎么做都很“卡通”
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发表于 2015-9-9 02:01 | 显示全部楼层
6500K 发表于 2015-9-8 16:35
交流电vs直流电,总还是有等效值的。米饭和馒头,都能换算能量,有什么不可以。

能换算出等效热量。
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