DLP才是数字信号显示投影机所以DLP又称为DLP数字投影机LCD还是要经过数模转换的

天池

原帖由 蓝铃花 于 2005-9-17 14:58 发表
问题就在于

DLP,LCD最终也是要转换成RGB信号才能显示

要不然,你在电视机上看到的就是0和1.

只有数字传输,没有数字显示这个概念.

我觉得是老兄的概念错误，DLP,LCD应该是数字显示设备，RGB是构成图象的红、绿、蓝的三原色，是和VGA、RGBHV是两个概念。现在的高清节目都是用的数字摄象机拍摄（应该是以0和1的方式进行记录的）和数字处理设备进行后期制作的纯数字图象，编码和解码以及传输等都是采用的数字标准，如果采用DVI或HDMI传输到数字接收设备是不存在再转模拟的问题的。

天池

原帖由 刀疤叔叔 于 2005-9-17 13:23 发表
有个想法哦
据我的认识
LCD，DLP终端的显示是固定像素的显示方式
也就是每个像素有单独的数字信号控制灰阶和色彩
蓝领花的看法
是DVI信号还要经过转换成RGB信号才显示
我知道三强是要这样的转换
但 ...

我不是专业人员，我的观点是：

1、DVI是数字传输标准，是传输数字图象的；RGBHV是和VGA一样的模拟接口，是传输模拟图像的；理论上DVI传输数字信号到数字显示设备，因不必进行数摸、模数转换就减少了损失，同时在传输过程中具有较强抗干扰能力和纠错功能从而保证了图象质量，而RGBHV需要将数字信号转换为模拟信号进行传输，到数字显示设备时，再进行一次模-数转换才能正常显示。

2、通过DVI传输数字信号转换成三枪能够接受的RGBHV或VGA的模拟信号的过程还是多了一次数-模转换，图象质量肯定会比DVI略有下降，但应该比直接用VGA-VGA、RGBHV、色差因减少了一次数-模转换图象质量要好一些。

3、具体的差别在越高端的显示设备上应该越大，在一般的显示器和TV及低分辨率的PJ上可能很难看出差别。

4、RGB是构成图象的红、绿、蓝的三原色，是和VGA、RGBHV是两个概念。现在的高清节目都是用的数字摄象机拍摄（应该是以0和1的方式进行记录的）和数字处理设备进行后期制作的纯数字图象，编码和解码以及传输等都是采用的数字标准，如果采用DVI或HDMI传输到数字接收设备是不存在再转模拟的问题的。

5、数字信号是用0和1来表示的不错，不能简单的想象成不经过模拟转换就在显示设备上只能显示0和1，数字图象是通过0和1的复杂编码后构成的，比如RGB各有256级亮度，用数字表示为从0、1、2...直到255，图象就是由红、绿、蓝（RGB）从0到255的不同组合来构成的，它完全可以通过数字编码方式进行表达，同时也可以以数字解码的方式进行还原。

6、现在的DVD和高清电影大多是从模拟的电影胶片进行数字转换后以MPEG2和其他的编码方式制作出来的数字图象，再通过播放设备和接收的树-模转换才能在模拟设备上观看，而新一代的数字播放和接收设备完全可以通过DVI和HDMI以数字方式传输和点对点的方式显示。

[ 本帖最后由 天池 于 2005-9-18 03:55 编辑 ]

蓝铃花

看来问题多多啊
既然你说我概念错误,那就看你的正确概念如何吧.
DVI/HDMI,只是一个接口传输标准而已,传输的信号,叫RGB DIGITAL,VGA里面,传输的是RGB ANALOG.
所以他们的信号,本质是一样的,只是一个用数字记录,一个直接记录的是模拟信号,区别就是这个.
你说的数字信号和VGA,RGBHV不一样是这个意思吗?
最终显示的时候,只有RGB这一个标准,即使现在DVD,记录格式是YPBPR,显示时,也是RGB.
没有任何一台显示器,会显示DVI或HDMI的方式.
DVI/HDMI,对于色差或VGA,优势就在于输出信号,以及信号传输的过程,当然,这里假定信号记录,是以RGB数字格式进行的记录. 最终显示时,都要转成RGB才能显示.你看到有人,山,水,那都是模拟讯号.
这就象音响,无论你是光纤,同轴,输出AC3或DTS这些数字信号,最终都要还原成5.1或6.1的声道才能正常发声.发出的声音,那都是模拟信号, 按你的理解,你听到的应该是数字声音信号....
从你的理论上,你认为数字信号,是由数字直接点亮显示屏上的点,这很神奇,能说一下怎么做吗?要知道LCD,PDP,DLP,LCOS等等,显示成像的原理都不一样,数字是怎么点亮这些显示端上的每一个像素的?
所谓数字,只存在于信号记录,储存,传输,数字显示?那是商场电视机销售员的说法.

[ 本帖最后由 蓝铃花 于 2005-9-18 07:51 编辑 ]

nothing3

我的看法是：

短距离，使用VGA等模拟连接线，或者DVI等数字连接线接三枪等模拟显示设备，差别微乎其微。
如果说画质改善，那是倍线成720P的结果，而并一定是传输改善的结果。

关于显示，应该是没有DVI，VGA之分的，DVI和VGA应该只是传输标准。
但是，显示技术是可以分成数字和模拟的。

有两个地方可能劣化画面质量，一个就是模拟传输过程，因为周围环境存在信号干扰；另外一个就是数模，模数等转换过程。

固定像素显示设备采用数字显示设备，如果采用DVI，HDMI等数字传输技术，刚好匹配起来，少了数模、模数转换，同时传输过程也没有信号损耗，所以固定像素显示设备最好采用数字传输，可以做到“无损”。

至于模拟显示设备，如果采用数字传输，就多了数模、模数转换损耗，如果采用模拟传输，就多了传输过程中损耗，实在是鱼与熊掌不可兼得。如果长距离传输，而且数模、模数转换设备够强，那推荐采用数字传输。

最后一个问题，就是：显示分成模拟显示和数字显示的原理了。

刀疤叔叔

原帖由 蓝铃花 于 2005-9-18 07:26 发表
这就象音响,无论你是光纤,同轴,输出AC3或DTS这些数字信号,最终都要还原成5.1或6.1的声道才能正常发声.发出的声音,那都是模拟信号, 按你的理解,你听到的应该是数字声音信号....

蓝另花
至少你这里就有认识上的错误
有数字工放+数字扬声器就可以
当然
他们还需要数字信号上的处理
我对DVI的观点跟天池大虾有点认同
我们的理解是
信号源用DVI输出数字信号
通过DVI线传输数字信号
输入既有DVI输入功能的数字型显示设备（等离子，夜晶，DLP。。。。）
显示设备将数字信号转换成本机需要的数字信号
这当中信号间的转换是数字转换
不再有数摸转换这一过程
但是三枪，CRT等就要经过数摸转换

aerosmith

原帖由 蓝铃花 于 2005-9-18 07:26 发表
看来问题多多啊
既然你说我概念错误,那就看你的正确概念如何吧.
DVI/HDMI,只是一个接口传输标准而已,传输的信号,叫RGB DIGITAL,VGA里面,传输的是RGB ANALOG.
所以他们的信号,本质是一样的,只是一个用数字记录, ...

太正确了[s:20][s:20][s:20][s:20]

aerosmith

DVI传输的是数字RGB    这是DVI标准里注明的.少了一个数模转换而已

luntan666

原帖由 蓝铃花 于 2005-9-18 07:26 发表
看来问题多多啊
既然你说我概念错误,那就看你的正确概念如何吧.
DVI/HDMI,只是一个接口传输标准而已,传输的信号,叫RGB DIGITAL,VGA里面,传输的是RGB ANALOG.
所以他们的信号,本质是一样的,只是一个用数字记录, ...

支持蓝铃花。

人眼睛能看到的，耳朵能听到的，都是模拟的。纯数字的东西不是可以通过人的感官直接感受的。其实就这么简单。

天池

原帖由 蓝铃花 于 2005-9-18 07:26 发表
看来问题多多啊
既然你说我概念错误,那就看你的正确概念如何吧.
DVI/HDMI,只是一个接口传输标准而已,传输的信号,叫RGB DIGITAL,VGA里面,传输的是RGB ANALOG.
所以他们的信号,本质是一样的,只是一个用数字记录, ...

我说的DVI是数字传输标准，没说是显示标准，也不存在显示DVI或HDMI的方式。

我觉得你还是没有把RGB的概念搞明白，你认为RGB就是模拟，我上面已经说了RGB是构成图象的三原色，而不是什么标准，现在的数码相机、数码摄象机都是以数字方式进行记录的。

现在DVD,记录格式是采用MPEG2编解码技术的数字格式，而不是YPBPR，YPBPR是模拟信号的色差传输方式。

我上面已经说了RGB各有256级亮度，用数字表示为从0、1、2...直到255，图象就是由红、绿、蓝（RGB）从0到255的不同组合来构成的，它完全可以通过数字编码方式进行表达，同时也可以以数字解码的方式进行还原。

LCD,PDP,DLP,LCOS显示成像只是光学原理不一样，比如穿透和反射，但它们显示的每个像素都是由RGB也就是红、绿，蓝在0到255之间的不同数字组合构成的，RO，G0，BO表示这个像素点的红、绿，蓝的亮度最低不发光。。。。这样不同的组合就构成了不同颜色的图象，256级的RGB色彩总共能组合出约1678万种色彩，即256 x 256 x 256 = 16777216，数字显示设备通过不同的光学成像原理点亮整个画面，我不是专业人员，具体原理我也说不来。

[ 本帖最后由 天池 于 2005-9-18 11:29 编辑 ]

刀疤叔叔

原帖由 aerosmith 于 2005-9-18 11:22 发表
DVI传输的是数字RGB    这是DVI标准里注明的.少了一个数模转换而已

对啊
所以数字RGB可以通过数字转换成数字显示设备的数字信号
地球人都知道
数字信号的转换可以通过纠错完美的还原（不是绝对）
我的观点是
信号源用DVI输出数字信号
通过DVI线传输数字信号
输入既有DVI输入功能的数字型显示设备（等离子，夜晶，DLP。。。。）
显示设备将数字信号转换成本机需要的数字信号
这当中信号间的转换是数字转换
所以有点对点这一说

刀疤叔叔

原帖由 天池 于 2005-9-18 11:26 发表





我说的DVI是数字传输标准，没说是显示标准，也不存在显示DVI或HDMI的方式。

我觉得你还是没有把RGB的概念搞明白，你认为RGB就是模拟，我上面已经说了RGB是构成图象的三原色，而不是什么标准，现在的 ...

[s:21][s:21]

aerosmith

数字RGB该和PCM数字信号一样是没有编码的.所以对线材的材质要求是很高的.哈哈可以卖到很贵

hhblyj

显示分成模拟显示和数字显示的原理了?N兄,你能看到的任何图像都是模拟的.DLP/LCD也是转成模拟的RGB,你眼睛才能看到么.其实只有模拟处理和数字处理的关系,DVD的DVI全数字接用数字处理方法的DLP,最后显示时再处理成模拟输出.数字传输和数字处理能把前端的讯源要求降低,如现流行的HDTV播放机的DVI输出与天龙的3910DVD同样输出720P,它们的效果差不多,主要取决于两者在拾取DVD数字信号编码和传输的过程干扰的控制能力,但只有非常小的差距.
最后的显示也一样道理,前面是DVI的数字信号,DLP用数字的处理方法,最后去转成模拟RGB,让人眼看的到.DMD大家都一样用德州仪器,但最后处理成模拟信号时水平高低就见分晓了,也决定了最后的模拟信号的图像水平,如奥系的DLP投影是在最后处理成模拟信号时加上自家的色彩风格.日系机器也同样,所以以后的DLP的最后模拟处理一环是真正的斗争,它们的共同目标是"模拟"目前模拟设备(crt)的最高技术.它们的优势是已经有了前端的忠实信号(dvi).

nothing3

天池兄的上面这贴说的很对！

数字显示设备的视频信号矩阵精确对应每个像素，比如一个LCD投影机分辨率是800*600的，那么其视频处理芯片输出的信号矩阵就是800*600的，如果输入的数字信号刚好也是800*600的，那么芯片就使用类似“直通”的功能，也就是大家经常说的”逐对对应“， 如果输入的信号不是800*600的，那么就需要通过视频处理芯片采用”插值方式“来修正成800*600的视频信号矩阵。
视频信号矩阵控制每个点的的R，G，B三原色的灰度等级，”调和“成不同的色彩，对于LCD显示设备，是通过控制每个”晶格“的触点温度来改变色彩的，液晶体是一类特殊的物质，改变温度会相应的改变颜色。视频处理芯片将每个晶格对应的温度分成256级，对应256个灰度等级。
但是由于液晶体的灰度改变，并不是和温度成线形关系的，所以就导致了LCD的色彩不是很正，虽然又很多修正技术，但是效果还是不明显，而且液晶体老化后其灰度改变能力会”钝化”， 而且由于LCD投影多采用透射方式，导致其最低灰度等级并不是纯黑（液晶体漏光），所以LCD投影效果不是很好，后来又开发出了”反射式LCD技术“，可以很大改善漏光问题，但是色彩不正的问题还是很难修正。
其他数字显示设备，比如DLP技术，原理上很接近。

上面说的，只是说明数字显示技术和模拟显示技术，本质上有很大不同。

模拟显示设备，比如三枪，是通过扫描线的方式来显示的，并不是“固定像素”控制技术。“固定像素”显示，也就是数字化了，数字的“晶格”、“DLP微镜”， 数字的“晶格输出电压”， 。。。。。

nothing3

当然，数字显示设备最后显示出来的光是模拟的，因为大自然并没有“数字光”（就是激光的光谱，也是有频段的，只是非常集中而已），但是数字显示设备，比如LCD投影机，”数字“变成”模拟光“的过程，只是最后LCD受激变色的哪个过程，此前的所有过程，比如：利用数字摄象机拍摄、母盘数字处理、DVD压盘、DVD机器拾取信号、数字传输、LCD投影收到信号然后逐点对应输送到LCD显示电路等等，都是可以数字化的，而大家知道，数字信号是可以无损传输的。