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[原创]关于幻日10bit色优势的一点想法

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halapig 该用户已被删除
发表于 2005-10-4 23:51 | 显示全部楼层 |阅读模式

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首先,为自己潜水两年的行为感到可耻,大家拿鞭子抽我吧!

然后,喜闻ken版又有新作发表,连忙潜进贴中,立马被HC2000毒倒2天,惊叹与钱的力量!

但是,冷静之后,我对ken版文中这样一句话产生了疑问:

“幻日的默认值饱和度比较低,但依然比2910要浓郁很多,图像看起来很鲜活明亮,但有点过于华丽。看来Matrox的10bit“亿彩”视频渲染技术不是空话,一改PC显卡视频回放色彩的缺陷。”

ken版对于matrox 亿彩的褒奖也不是一次两次了,这个地球人都知道。具体请自搜索。

对于10bit色的问题,早在前几次拜读ken版文章时就心存怀疑,于是这次对其中的几个概念进行了彻底的资料收集,列举如下先:

1.10bit色,8bit色,6bit色

http://flash.itdoor.net/pages/14,5518,1,1024242962.html  
给PC添一抹色彩--MGA幻日10bit色彩技术详解

http://www.pcpop.com/doc/0/80/80971.shtml
你用6bit还是8bit?关注液晶色彩指标

http://www.pcpop.com/doc/0/105/105326.shtml
8bit还远远不够 近期热门LCD技术解析

总结来说,这三种bit色,是对显示系统能够处理色彩数量的描述。6bit色系统理论上只能处理262144种色彩(64×64×64=262144),但通过技术处理可以实现处理约16.2M(百万million)色彩的能力;8bit色系统能处理16777216种颜色(256×256×256=16777216);而10bit色系统,能够处理1,073,741,824种颜色,即约10亿种颜色(giga=10亿),这也就是Gigacolor名称的由来。个人理解:这里的处理,对于显示屏来说就是能够显示色彩的数量;对于显卡来说就是能够产生的色彩数量。

文章指出10bit色技术的目的是处理更多的色彩、更准确的色彩,一些资料中称之为Gamma Correction,图像校正。这种解释首先否定了ken版关于10bit技术是视频渲染技术的描述。第二个疑问,是否是10bit技术使得画面输出的色彩饱和度更高。于是,我开始迷惑究竟什么是色彩饱和度?

2.色彩饱和度:

http://it.sohu.com/20041204/n223331173.shtml

这篇文章是关于液晶显示器几个关键参数的介绍中,对色彩饱和度的概念进行了完整的解释。简单的说就是色彩的鲜艳程度。同时,作者强调了,如今的液晶屏生产厂家一般只标注能够显示的色彩数量,但这个数据指标是不能代表色彩饱和度这个关键参数的。作者还在下文中,阐述了色彩饱和度的理论描述方法,可以看出色彩饱和度与能处理色彩数量是完全两个参数。于是得结论,10bit色技术对于提高色彩饱和度是没有作用的。

简单的说,一个是色彩处理多少的能力,一个是最高处理色彩浓度的能力。这是两个完全不相干的参数。

3.HC2000, AE700, PLV-Z2 色彩处理能力参数

在得出以上结论后,我有继续思考了下面的一个问题,10bit色技术在现有的设备条件下,对提高显示系统色彩处理准确度上是否有作用?简单的说,就是亿彩技术有实际运用价值吗?

回到 “给PC添一抹色彩--MGA幻日10bit色彩技术详解” 这片文章。最后一段是这样写的:

10bit色确实可以给计算机图像带来彻底的改观。不但可以带来更高精度图形、视频效果,并且可以让游戏也具备更加逼真的效果。因此未来10bit色技术将成为主流显示卡必备的功能之一。不过目前10bit色技术并不仅仅显卡支持就可以一切OK了。最重要还是需要软件、操作系统、显示器的支持。而这些都需要相当的时间才能实现,但即使是这样我们依旧期待10bit色技术早日出现。

这段话指出,实现10bit色图像处理是需要整个系统配合的。首先是软件、操作系统,文章中已经明确指出,现有的全部windows系统,都不支持10bit色直接处理。当然,不排除ken版等幻日fans,已经通过patch实现了软件对10bit色的支持。Ok,那我们接着看显示设备:

首先是HC2000:

http://detail.zol.com.cn/63/62073/param.shtml
HC2000参数表(找不到官方网址),
支持色彩数目: 1677万(16.77million)

AE700
http://www.panasonic.ca/English/ ... a/ptae700_specs.asp
官方参数表
Colours:Full Colour (16,777,216)

再看些比较热门的HDTV显示设备

最近很火的物理分辨率1920x1080的37寸液晶电视(Prima 37T25,37T7; Amoi LC-37HWT2A)所使用的AUO高分屏T370HW01参数
http://www.auo.cn/auoDEV/product ... d=60&items_id=8
Number of Colors 16.7M

Dell UltraSharp 2405FPW
http://accessories.us.dell.com/s ... k=&refurbished=
Color support:16.7Million

似乎以上这些民用级顶级设备,都还停留在8bit色处理的水平上,更别说大众级的17 19寸液晶显示器了,很多还都是6bit plus 16.2M色的。

一台只能显示10种颜色的显示器,你再是给他100种颜色,它还是这能显示10种。一个道理,只能显示16.7Million种色彩的显示器,信号源再这么提供10亿种色彩,它还是只能显示它支持的颜色。

所以,对于广大的HTPC爱好者来说,在显示设备普遍只有8bit色处理能力的时候,选择幻日来作为显示卡,似乎有些毫无意义。

结论:幻日确实具有强大的2D图像处理能力,它的10bit色在技术上领先的,甚至是超前的。但是,这种技术只有配合专业级的数字显示器,那些能够处理10bit色的数字显示器,才能真正发挥作用。这样的显示器即使在网上,也很难找到资料。

其实这也就是LCD所具有的先天色彩处理能力差的弱点,由于它的色彩处理是离散式的,而CRT显示进行的是线性的色彩处理,也就更本没有8bit,10bit的问题,但可惜CRT系统不是数字显示器。

同时,幻日显卡,所特有2D画面输出效果,与10bit也没有关系。我认为,幻日显卡整个输出色彩的浓郁(真实效果我没有见过),和驱动预设的gamma值有关。对于颜色调整问题,我没有研究,不乱说话。

有资料上显示,幻日卡视频输出带超锐利显示功能(Ultra-Sharp Display),或许这是一个原因。

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发表于 2005-10-5 00:39 | 显示全部楼层
坦白说,我倒觉得Denon的画面更自然一点,幻日给我的感觉有点像加了味精。喜欢与否就真是见仁见智了。
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发表于 2005-10-5 02:06 | 显示全部楼层
原帖由 halapig 于 2005-10-4 23:51 发表
首先,为自己潜水两年的行为感到可耻,大家拿鞭子抽我吧!

然后,喜闻ken版又有新作发表,连忙潜进贴中,立马被HC2000毒倒2天,惊叹与钱的力量!

但是,冷静之后,我对ken版文中这样一句话产生了疑问:

...


H兄一篇准备非常充足的论文,就凭这种精神就要加分!

关于理论吗。。。我是一个对理论不是很感兴趣的玩家,不会花大力气去查阅资料和论证。
我是一个理性的感官派,不会盲从理论,所以喜欢做白老鼠,通过行动去找寻我想知道的东西。

怀疑——半信半疑——做小白鼠购买M P系列——完全认同其画质表现
我已经碰到过几个这样的个案,这其中一位是广州的影音前辈自文;最近一位是思路论坛上的135,一个色友。

如果H兄没有实际把玩过幻日,仅凭理论。。。我建议您还是找机会和幻日待上一段时间,通过实践再回来论证。


偶真的没水平去求证,搬张小板凳等忠实的M FANs授课^_^
放毒坑你(Ken Lee)是我的本职。

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发表于 2005-10-5 13:14 | 显示全部楼层
H兄我想这边的讨论你更感兴趣!
http://www.silu.info/read.php?ti ... ;toread=&page=2
放毒坑你(Ken Lee)是我的本职。

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发表于 2005-10-5 20:30 | 显示全部楼层
原帖由 ken.li 于 2005-10-5 02:06 发表


H兄一篇准备非常充足的论文,就凭这种精神就要加分!

关于理论吗。。。我是一个对理论不是很感兴趣的玩家,不会花大力气去查阅资料和论证。
我是一个理性的感官派,不会盲从理论,所以喜欢做白老鼠,通过 ...

-----------------------------------
[s:20]
理论是一方面,对于发烧友来讲,追求的是实际的效果,怎样得来?通过自己亲自的实践。
我观察自文他的发烧喜好有一点,很不守旧,具体表现在:音响他喜欢厂机、晶体机、CD机,画面上喜欢单枪、HTPC,不是他以前没自己装过喇叭等DYI行为;
而另一种发烧是与他相反:音响喜欢DYI(多数是经济的原因,但也有自己要做创作)、喜欢胆机、LP,画面上则:喜欢三枪。
自己衡量是属于后者,主要原因是想用经济一点的代价换回自己想要的效果,所以就呈现了:号角、胆机、LP;三枪(二手)、高清、鼠标记(HTPC)的局面,每个人有自我的实际情况采取适合的方法来寻找自己的理想,把各自器材的优势发挥好就是贴切发烧的本意了。
可能话题里这贴有距离,不过真的国庆假期玩进一步给器材避振很是有效果,开心是自然的,自文兄不是说他给HTPC机箱避振对画面有改善,的确这样,甚至连叶开的“C300转换器”也是避振后对画面有改善。
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发表于 2005-10-6 00:54 | 显示全部楼层
原帖由 永号 于 2005-10-5 20:30 发表

-----------------------------------
[s:20]
甚至连叶开的“C300转换器”也是避振后对画面有改善。


哦!是不是哟?永号兄此话怎讲?怎么辟振?画面有那哪些改善?
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发表于 2005-10-6 15:41 | 显示全部楼层
原帖由 杜比 于 2005-10-6 00:54 发表


哦!是不是哟?永号兄此话怎讲?怎么辟振?画面有那哪些改善?

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就说DVD机,普通DVD机器重量轻,在下面先垫块不小于两公分厚的大理石板,这样可以视作机器的重量加大、重心下移,注意机脚有软垫的要取下,防止“偷力”,后在大理石板下面用三个弹簧撑起来,怎样撑?使用时找出机器与大理石的中心点,可以用一个尖瓶子顶在大理石底部,机器与大理石能水平时做记号,然后以此点为中心画圆,在圆上画出等分的三个点,就OK了,要讲究点再在弹簧下面垫块硬红木饼,下面还垫上块五公分以上的大理石板。
弹簧一般用五公分高度,三公分直经,铁丝直经五毫米就行,当然一把水平尺是必须的,这些市面上有很便宜(厚的大理石就要点代价了)。
其对画面清晰度、稳定度、流畅感、细腻密度等有看的出的改善。
可以想象激光头若在不平稳的状态读取信号是如何的情景?高级机器对水平避振是很有讲究的。[s:19]
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