思奔达s3/5听钢琴、交响会很差吗？

Emmanuelle

原帖由 昌黎 于 2005-10-13 19:52 发表
要弄为什么不设法去弄LS3/5呢？条件好当然可以上更高档的。
要说LS3/5这类东西，虽然高、低频算不上，但他的韵味也不是随便什么昂贵的箱子都能够相比的，那弦乐出来……感觉在，神韵在啊！许多贵价箱子，什么都好 ...

如果您要是真的追求“韵味”追求到底，建议您还是使用无分音器的音箱吧，最好是静电。那个才告诉什么是自然。

昌黎

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原帖由 Emmanuelle 于 2005-10-13 20:37 发表

如果您要是真的追求“韵味”追求到底，建议您还是使用无分音器的音箱吧，最好是静电。那个才告诉什么是自然。

也许是个不错的主意，只是“静电”的东西不敢想，呵呵。

杨柳岸

不知皇太子能否胜任？

昌黎

原帖由 杨柳岸 于 2005-10-13 22:15 发表
不知皇太子能否胜任？

个人意见，算了吧，达尼的东西。
现在的箱子，这个价格带上还真不大好选。
听音响、听音乐这玩意儿，如果非常“刻意”地让人感受到它那高低频、解析力什么的，就完了。我这是奇谈怪论，不足挂齿，呵呵！
要不ATC的东西？

mrxb

可以的,用"干净"清爽的音源,20瓦以上的蛋鸡或70瓦以上的石机，.选用通透的线材.
3/5的低频在20平方里够了("好"是没有止境的,习惯就好,包括没钱发烧).会有心旷神怡的感觉.

杨柳岸

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原帖由 昌黎 于 2005-10-13 22:34 发表


个人意见，算了吧，达尼的东西。
现在的箱子，这个价格带上还真不大好选。
听音响、听音乐这玩意儿，如果非常“刻意”地让人感受到它那高低频、解析力什么的，就完了。我这是奇谈怪论，不足挂齿，呵呵！
要 ...

在下用的是皇太子，太受打击了[s:8]

Emmanuelle

原帖由 mrxb 于 2005-10-13 23:20 发表
可以的,用"干净"清爽的音源,20瓦以上的蛋鸡或70瓦以上的石机，.选用通透的线材.
3/5的低频在20平方里够了("好"是没有止境的,习惯就好,包括没钱发烧).会有心旷神怡的感觉.

那么我想请教，为何非要习惯LS3/5a，而不是习惯其他音箱哪？

Emmanuelle

原帖由 昌黎 于 2005-10-13 22:34 发表


个人意见，算了吧，达尼的东西。
现在的箱子，这个价格带上还真不大好选。
听音响、听音乐这玩意儿，如果非常“刻意”地让人感受到它那高低频、解析力什么的，就完了。我这是奇谈怪论，不足挂齿，呵呵！
要 ...

那么我的奇谈怪论就是：如果您对高频、低频都没有什么太多的兴趣，那么就还是转投全音域音箱吧。诸如
lowther、supravox、aer、loth—x等等。这些应该比BBC音箱的中音强太多吧？

昌黎

原帖由 Emmanuelle 于 2005-10-14 20:03 发表

那么我的奇谈怪论就是：如果您对高频、低频都没有什么太多的兴趣，那么就还是转投全音域音箱吧。诸如
lowther、supravox、aer、loth—x等等。这些应该比BBC音箱的中音强太多吧？

多谢仁兄的推荐，可我好象没说准备再收一对箱子的，不知仁兄为什么不停给推荐呀？该不是……鄙人说了什么与仁兄不同意见的话吧？呵呵！
仁兄好象没理解我的意思，我好象也没说过不需要高低频呀。换句话说吧，我意是说不必过于强调什么高低频，譬如那高频，其实那“感受不到”的高频才是音乐重播中最理想的高频……这里所说的“感受不到”是相对的。有些好音箱高低频什么的是让人赞叹，可有些音箱发出的声音会使人忘记了高低频……其实这才是音乐重现的至高境界。许多BBC音箱的确与此相若。
BBC音箱不好吗？看来老兄对BBC音箱不太理解呀。诚然，没人说BBC音箱十全十美，的确，BBC音箱并不十全十美的，但她的风格、特有的韵味也是许多所谓高保真音响不容易学得像的。
我们听音响系统的目的是什么？当然是听音乐，因为音乐能够感动我们。换言之，如果一对音箱发出的声音不能感动我们，不能够比较充分反映出大师们的情感或心声，那么这对音箱哪怕解析力多么高、高低频延伸多么好、速度多么快、动态多么惊人,都是没有太大意义的。
楼主的要求似乎是重播古典音乐。
就从古典音乐说起吧。
记得美国的交响乐团占据世界1/3还多，虽然世界上十大交响乐团美国占据好几个席位，但不得不承认，代表最伟大欧洲古典音乐传统的乐队在欧洲、在德奥。他们才具有最为正宗三百年古典风格。这是文化背景的差异，并非说美国乐团不好。
同样，最具有最纯正欧洲古典音乐风格的音响在英伦，在BBC。这并非是说丹麦音响、美国音响不好（其实许多HI-END都在美国），不是说美国、丹麦做不出有韵味的音响。但不得不承认，总体上说这有文化的差异，风格的差异。
相比之下，总体上说传统的BBC音箱发出的声音温文而雅，高音不亮，低频不落底的声音可能让许多初听古典音乐的朋友觉得不够爽，但它那似乎不够清晰、似乎压缩了动态、似乎提升了弱音的声音确实给人绵延不绝的印象，它那温暖可人的的确更容易折射出大师们的心情、体现出古典旋律的韵律美。传统BBC音箱发出的声音，起伏自然，音符与音符之间、乐句与乐句之间常常是不间断的，哪怕是在休止符出现的时候，这更容易体现出音乐的节奏感，其实这正是音乐所需要的；BBC音箱发出的声音，乐手与乐手之间、各声部之间，我们很容易体会到他们之间情感的交流。可以这么说，BBC音箱似乎是用比较小的代价轻而易举作到了许多高价器材不容易作到的事情，它更容易提炼出作品的灵魂。

传统的BBC音箱缺点也不少，至少发不出许多乐友所期望的那样刺激的声音，更不能发出类似美国大片那样夸张的声音，但她的优点是永远不可忽视的。

丹拿的音箱终于有被BBC选用，这是丹拿引以为自豪的。我不知道这款箱子声音有什么特点，但听它以往的许多箱子确实少了点什么。

昌黎

其实对器材什么的完全是个外行，一切听声收货。
丹拿的扬声器世界一流，这谁都知道，可它的箱子……这让我想起了厨师烧菜，好的原料最终不一定能够烹出美味的大餐。说得有点过头，望勿见怪。
既然不懂什么器材，就转贴一篇：

说说“英国声”喇叭
对于不玩高级音响的人，或者是“发烧初哥”来说，上面这个题目好
象让人摸不到头脑：选择“英国声”的喇叭，有什么难？现在市面上，著
名的英国音箱不是很多么？挑一对价钱，尺寸，外观合适自己的，不就行
了么？
　　英国喇叭，不就自然是“英国声”么？
然乎不然。对于有一定音响历程的发烧友来说，这个问题，其实不那么简
单，尤其是在今天。
　　在资深发烧友圈里，所谓“英国声”，其实是指以“BBC监听喇叭”为
代表的传统音色。一般习惯上把ROGERS，HARBETH，SPENDOR这三家当做
BBC的嫡传，而为BBC做单元的KEF，还有CELESTION，乃至比较个性的
PROAC，ATC，一般也被算做英国声范围。其实老年间的TANNOY，包括
LINN，还有许多不甚为现在发烧友知晓的英国老品牌，也基本走这种声音
趋向。可以说，在20世纪70年代，英国喇叭的主流风格，的确就是“英国
声”。
　　这种“BBC声”的音箱，从技术上来讲，多数是用简单的两路分音，书
架箱，箱体比较小，主单元也比较小，5—7吋，甚至有小到4吋的；为了取
得相应的低频延伸，小单元的冲程却很深，悬挂很软，效率相应比较低。
纸盆多数为比较软性的PVC材质，或者是涂了许多胶质的纸材质，却没有采
用碳纤维或者金属之类材质的。高音单元用软膜为主，或者金属球顶但是
用软悬挂。箱体尤其是平淡无奇，仿佛就是四四方方，普通至极的多层木
板或者中密度纤维板。
　　然而，就是这种毫不起眼的箱子，在配搭合宜的情况下，却能很容易
的播出真切无比的人声，古典弦乐和钢琴，尤其是一种适度的“粘”劲，
带着一股既矜持又质朴的感情，很难用语言来描绘；仿佛与真正的老派绅
士相交，平淡如水，别后却爽然若失，庶几似之。虽然也有人嫌3/5A甜媚
，或者嫌TABLETTE尖酸，嫌ATC粗朴，嫌SPENDOR木讷，但总而言之，就象
莎士比亚的戏，英国电影，任其风貌百变，英国文化独有的气质却永不磨
灭。
　　这种两路分音的音箱结构，由于其技术上看来并不神秘，成本不高，
而市场相当大，所以许久以来，世界各地的模仿者非常多，几乎象英式足
球一样，遍布天下。但得其形者比比皆是，得其神者，寥若晨星。所谓“
世人只学兰亭面，欲换凡骨无金丹”，诚哉。
为什么这种貌似简单的两路书架箱，那种“英国味”，真搞好，学象，非
常之难？
　　从根本上来说，这种BBC两路监听箱的设计，到了最后的校声阶段，是
非常经验主义的。可以说，基本理论的指导固然必不可少，但英国人的审
美习惯，那种内敛，矜持，务实，不事张扬的作风，对“BBC声”的最后定
型，是关键的因素。拿那几种著名的BBC箱来说，无论3/5A围绕高音单元的
毡子条，还是SP100低音单元上手工涂抹的粘胶，TABLETTE倒相孔中的饮料
管。。。到处可以见到很“土”的，很信手拈来的校声痕迹。至于内部分
音器的复杂补偿，箱体的厚薄，谐振的多寡，处处是反复斟酌的结果。可
以想见，设计者当年是怎么殚精竭虑，不择手段的追求自己理想中的声音
口味。而一旦得之，就再也不敢触动那精妙的平衡，就此定型为成品，哪
怕外观再朴拙，也在所不计。
　　同时，英国正统的BBC名器，是不搞“系列产品”的，3/5A就是3/5A，
5/9就是5/9，每个音箱是个独立的设计，而不是可以随便放大，缩小容积
的冰箱，洗衣机！对比那些一出就一个系列，每年换新款的规模大厂，大
家走的不是一条路，就很清楚了。
　　也正是英国人的务实，保守，自信，使他们甘于坚持这些技术指标相
当平庸的BBC箱，并以此为自豪的传统，不为外界的风潮所动，因为他们很
明白，音箱是用来干什么的。
　　相反，仿效者，总是无法领悟这种分寸，这种气质，结果往往是流于
从局部技术手段上的仿效，甚至只好以某些技术指标超过英国音箱作为标
榜，于是完全和英国音响的设计哲学背道而驰，最后以非驴非马的风格而
告终。
　　本来，这种难以仿效的气质，正应该是英国音响的立身之本。
但是80年代之后，出现了一种讽刺的局面：正是由于英国音箱在世界上的
成功，促使世界各地的经销者，把广泛推销英国品牌，甚至促使厂家迎合
世界各地市场的大众口味来搞新的廉价产品，当作获利的捷径。
　　我们看到，美国，日本式的音响产品战略，即用两极化的产品，和巨
大的广告宣传来强攻市场的浮华作风，也出现在英国品牌上了。。。
互相影响下，传统的中价位，实力派英国音箱的市场逐渐萎缩，许多对传
统英国声不了解的年轻发烧友，便误认为现在风头正盛的“新派英国声”
，就是英国喇叭的真正风格，甚至往往以为和现在的电脑辅助设计，创新
材质的新贵相比，当年的“BBC声”不过尔尔。。
　　所以，这就是我在文章开始所说的，今天选择一对正统的“英国声”
音箱，确实是个不大不小的题目了。
　　那么，到今天，我们的发烧友，如果真以追寻传统为己志，又应该怎
样选择一对“英国声”的音箱，并以之为起点，构建一套以欣赏古典音乐
为主的音响系统呢？
］　　首先大家应该明白，BBC声的代表之作------ROGERS 3/5A，5/9已经
停产有年，现在连ROGERS本身也已经不复存在，要找3/5A，5/9，只能找
2手的了。
　　HARBETH公司还存在，但3/5A是做不了了，现在尚存的产品中，HL5是
最有BBC遗范的。近来的新品MONITOR 30，有“复活5/9”的野心，我粗粗
听过，还不错，觉得比COMPACT 7要好。
　　SPENDOR前几年在大陆，走过一阵超值实惠的销售路线，市场迅速扩大
，但今年提价了，十分惋惜，其实虽然同样3/5A做不了了，但从1/3，
2/3，1/2，直到SP100，全线产品都坚持BBC传统的，唯有SPENDOR一家而已
，如果发烧友能够找到提价前的库存，很值得收藏。至于SPENDOR的S35，
我觉得也很不错，但有点“阳光男孩”的气质，仿佛好孩子欧文，但与
3/5A的“蓝袜子”（英语，指女才子）风范，是不一样的。风闻SPENDOR
也被财团收购，将同样挺进AV，喜欢其老产品的人士，下手及早。
　　KEF和CELESTION，统归香港金山集团之后，快成一家了，发烧气味，
绅士传统已经不必多言，不过倒比较贴近小资家居，温润的感觉，可以算
贤妻良母的英国声吧。
　　PROAC，本来就在英国声中有点另类，我比较喜欢它家的早期产品，从
TABLETTE 50之后我对它的路线，有点保留了。
　　ATC向来自成一派，AE就更另是一种风格，距“英国声”较远，先放下
不论。
　　至于两个老大厂，TANNOY只有早期延续下来的“古典系列”有英国声
味道，但体积和价钱，都适合豪门而不适合于发烧；D系列则已经新潮的厉
害，6字头就不提了。而B& W，则是新派“国际声”的代表，传统英国声的
掘墓人，自是另一世界，至少追求BBC声音的发烧友，不必去考虑了。
　　所以说，AV的世界潮流，从商业角度来说，难以抵挡，英国人卖牌子
，转舵，发烧友这点市场，牺牲了又算什么？
　　在这种“流水落花春去也”的形势下，BBC声的忠实信徒，不免有来日
无多，渐成绝响之忧。

昌黎

原帖由 杨柳岸 于 2005-10-14 19:49 发表

在下用的是皇太子，太受打击了[s:8]

不好意思，我是想说得极端一点。其实原意不是说它不能够听古典，而是说不能算太好。[s:14][s:14][s:14]

mrxb

那么我想请教，为何非要习惯LS3/5a，而不是习惯其他音箱哪？
-------因为我是用s3/5的，不是卖dynaudio acoustics BM5A的．就差把电话公布了．
－－－－－－－－－
    ＂  按照您所要求的价位，我推荐使用dynaudio acoustics BM5A，丹拿的东西在这个档次的音箱中，播放钢琴绝对是首选，动态绝对没问题。如果在前级和cd上略作搭配，绝对不会刺耳的。给您一个链接，您可以去看看。
www.dynaudioacoustics.com/Default.asp?Id=3680
北京的总代理是维安奥德，快到大山子了。www.viaudio.com.cn ＂

davidrose

小房间\中等音量, 听交响和钢琴是可以的
不要配蛋鸡
配个100W左右的英国合并机即可,经济实惠.

昌黎

原帖由 mrxb 于 2005-10-15 13:32 发表
那么我想请教，为何非要习惯LS3/5a，而不是习惯其他音箱哪？
-------因为我是用s3/5的，不是卖dynaudio acoustics BM5A的．就差把电话公布了．
－－－－－－－－－
    ＂  按照您所要求的价位，我推荐使用dy ...

原来……？
懂了！

Abraham

原帖由 davidrose 于 2005-10-16 09:00 发表
小房间\中等音量, 听交响和钢琴是可以的
不要配蛋鸡
配个100W左右的英国合并机即可,经济实惠.

英国合并机功放具体推荐一下？