投影AB对比：大实话-1080I和800X600投影机人眼主观感觉清晰度相差不到10%！

lbhl

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最烂和顶级投影机AB对比：大实话--停止吹毛求滋：放顶级视频时1080I和800X600投影机人眼主观感觉清晰度相差不到10%

俺说句大实话，有几个人能看出1080和720的区别？？？
俺和几个烧友用两台电脑和两个投影机，一个800X600，一个1280 X720，同样的MPC，同样的显示卡，同样的VGA线，同样的1080I的节目源，同时播放指环王，5元素，一个打在90寸4：3屏幕的上方，一个打在4：3屏幕的下方。同时播放。站在3米5的地方看。不停的播放和暂停看静止截图（但要一直保持同步），结果是只有非常非常仔细盯着看才能看出点清晰度的差别（个人感觉不超过10%），而且仅限于远景。如果都是一张大人脸占了大半部画面实在是难以分辨区别！如果是先后放而非同时放来AB比较，或者再远点看，那你就更看不出来了！

800X600的投影机实际上基本就是标准DVD的清晰度，看高清晰版本实际上也不会超过800X600，那为什么在看同一电影的DVD版本和高清晰版本感觉画质相差巨大？所以说到底，真正在实践中最影响清晰度的是节目源本身而不是你播放设备的清晰程度！至少在95%的时候都是这样。有的1080I如果片源本身就不好那完全不会有720P甚至480P的清晰。

其实在分辨率已经到达一定程度以后（比如800X600），只有点距才是最决定清晰程度的硬指标。如果就是一个20寸上下的显示器看DVD和1080I根本不会有什么区别（如果你眼睛帖在屏幕上看我就没办法了），如果你非要说有很大区别那是因为片源不同造成的区别。不相信的话你把3张D-5装的1080I TS RIP到1张D-5看，能有多大区别？？？即使用800X600和1280X720投影机画面大到90寸区别都甚微，更何况那么小的CRT显示器呢？

为了那么一点难以区分的差异，浪费那么多时间和精力根本就不值！

所以还是下RIP的HDTV是最明智的，除非是经典的有收藏价值的比如指环王才有必要1080I甚至1080P




不讨论色彩等其他仅就清晰度而言，再烂的投影机和最好的投影机只要分辨率相同清晰程度理论上是一样的（实际上有区别也可以小到忽略不计）

“我显示器就是20寸，1680×1050，即使同样片源，看HDTVRip（800 x 448）和HDTV（720X或720p或1080i），只要不是瞎子，也能看出有明显区别。”
你看的绝对不是同样的版本！或者RIP时候没有设置好！强烈建议您让您朋友把一个你从来没有看过的（很重要！）1080I占两张D5盘的文件RIP到1280X544 甚至 1024X436，码率调够，各种参数调整好，占一张D5盘。然后让您的朋友在你的显示器上随机放1080I 或者RIP后的共 20次，离你的显示器70CM以上看。假设你能正确识别一半10次以上我就拜你为师！！注意让你朋友RIP时可能将色彩RIP得更艳丽或者认为加进锐度！

这种类似实验我都做过多少次了，还有放到90寸大屏幕的实验呢！统计规律显示只要正常观看距离以外，仅就清晰程度而言人们基本分别不出来！难道我们做实验的都是瞎子不成？

心理作用太重要了！只要说1080I，心理就暗示一定比720 RIP好很多，其实是有区别，但根本不象你想象的那么大，最多10%。

最后的结论：狠抓片源质量，不好的TS不要提供下载，重点抓好高质量TS RIP后的下载！





到BETBUY借了一台1080的SONY的投影机(35,000$,明天还回商店，奶奶的万一刁难我不让退大半年收入就完蛋赔死了！)。
请了5个本地烧友包括一西人老外，对比看：《变脸》720P RIP和原始的1080I TS。这个节目不是在国内BT下载的，而是我专门花了6$买了 PAY PER VIEW就地直接从俺家卫星电视盒上的1394口传到电脑里的TS，然后用XVID RIP到一张D5刚装满。然后反复用1080投影机和800X600 投影机 打在16：9的90寸屏幕上离开幕布3米5看。结果区别是比720P投影机大了点，但也仅仅是大了一点点而已。

大家最后一致认为单从清晰度上看，这个距离看这么大的屏： 用1080投影机放1080I TS（就是满足了大家心理平衡的“逐点对应”了）比 用800X600 投影机看RIP后的（其实播放软件最后还要再次RESIZE到更小分辨率800X340） 最多清晰 “绝对不超过10%”（恕我眼拙个人感觉不超过5%）。尽管数学摆在那里清楚N倍了，但最后还是以人眼睛收货为准！

屏幕上下方同时打两个投影（故意把色彩等其他调整得基本相同只测试清晰的感觉），只有远景时候才能看出来区别，近景老外能分别我分 不了。如果不是同时放而是先后放，5个人没有一个人能说出来谁是更清楚的。

这些测试都反复进行至少20次才得出的统计规律。

所以你们不要再说我眼睛不好了。最好的投影机我也见识了，最差淘汰的也见过了。在放质量优异的片源的时候给人主观感觉清晰程度根本 就是相差无几。为了追求一点清晰度的提高去下TS对大多数人来说实在是毫无必要，XVID-HDRIP一张D5两小时绝对足够了！除非你是真正有 钱有大把时间下载还是慢性子的发烧友还有着2.0的超人视力，那另当别论。

清晰度上了一定的程度比如1024X768以后，关键是看屏幕打多大，这远比清晰度本身更加影响人们眼睛的清晰程度的主观感觉。我们应该知 足了：单就清晰程度来说，只要是质量优异的HDRIP，即使用800X600的投影机在家里看都比一般电影院的“感觉”更清楚。因为尽管胶片清 楚20倍，但屏幕大50倍，结果怎样？这一点你们也不要和我争论，我去过派拉蒙公司最好的电影院看过好多次了，没感觉比家里800X600投 影机看高清片源清楚多少，甚至有时还不如呢。国内电影院质量参差不齐就更难说了。当然就色彩饱和度对比度等其他指标即使1080投影 机也比不了电影院的。

最后还想说一句：片源质量是真正的关键：是什么方式什么技术什么设备拍下来的？如果是胶片又是用什么设备转成数字格式的？是什么专 业素质的人操作的？卫星再转发时为了节约带宽有没有在信号上缩水，我以前看过网上这边论坛西人发烧友对缩水的抱怨，缩水可以在众多 步骤中的任何一步进行从而给卫星电视提供商获取巨额的节省的经费（至少以千万美金每年来计算），只要缩水了1080/720都没有意义。在 任何卫星电视机顶盒上（RECEIVER）都有1080I和720P的输出选择，连普清台都可以抓TS码流那也叫“1080I”吗？高清台播放的很多非付费 的节目以及有的广告和新闻普清节目画面质量是惨不忍睹的。

大家应该感谢为我们提供正在下载的这些高清晰电影的人，他们要么是解秘了卫星电视信号，要么象我这样通过PAY PAL VIEW另交钱看电影 ，然后再放到网上让大家下载。无论哪种方式获取TS码流他们肯定是花了钱的（解秘也要花钱买设备）。为什么呢？是不是每月多交10-20$高清台费就可以了？非也！正在放的包含在每月台费里的电影一般都比较陈旧，更重要的是几乎从来看不到有能连续放10分钟不插入广告的！每5分钟打断一次的广告不仅让人心烦意乱更无法或者没有时间制作连续的电影TS文件。只有老实交钱每部片3-8$不等或者是能解秘的高手才能得到连续的无广告的TS。象我这种人没什么钱又不会也不敢解秘，所以才放着现成的每时每刻都在放的HDTV不看，南辕北辙地到这个思路BBS上找BT下载，忍受极慢的下载速度。也许我得上本地的什么新闻组，可能能快点吧！



“看来是1080的几十万的投影机骗了一帮有钱的傻佬，投资几百万搞电影院更是*****，几千块买个800*600的不就行了。”
但是不能够光看清晰度啊。色彩饱和，对比度，亮度等其他方面800X600的比1920 X 1080 的差远了。
我还想纠正一下：我是说1080I/P TS 和 720P RIP相差无几，但是DVD比HDTVRIP或者720P TS，1080I/P TS相差很多是非常明显的。这个有人搞错我的意思了。

ken.li

也许我理解能力比较低。。。看不明白到底要强调什么？

我也实话实说：偶看过的富士通1920*1080 3LCD整体效果要比偶的三菱HC2000 DLP强上N多。
尤其清晰度。
一个200W象素，一个100W象素都不到。

ken.li

原来楼主在强调信号源的差别。

kofboy

投的太小是唯一解释，我觉得投90寸1080i，如果你机器锐度足够，应该在2米地方看。


想要比出800x600和1080p的投影机区别，投个133寸，在3米看看，一个劲的说看不出区别，是投的太小，掩盖了800x600机器的弱点。

yahoo1

是的，投影机只能是真实的还原信号源，信号源清晰度高（如HTPC、HDTV等）则一定要配高清的投影机（如720P）才能体现出该投影机的优势出来。如果信号源比较低端，如DVD等则用个480P的投影机足矣，这时你用720P的投影机也和480P的投影机效果上是没多大区别的。另外，投影机投放画面的大小也对画面的清晰度、锐度有很大的影响，还有就是播放环境的遮光条件也是影响因素相当重要的一环，这些都是老生常谈的话题了。

双音道

楼主辛苦了！

pop101ee

无语独上西楼.......

lbhl

很多人说看不明白，我想说的是：90"以下16：9屏幕，3米5以上正常观看距离，用1080投影机放1080I原始TS和用800X600或者1024X768）投影机看1080I原始TS用XVID RIP后的1280X720以上的AVI（每张D5不超过2小时的码率），单从清晰程度上看人眼感觉差别不超过10%。任何说清晰了N倍的说法都仅仅是理论计算或者是吹毛求滋的谎言！

只有超大的屏幕比如有人说的120寸以上或者在非正常超近的观赏距离才可能看出有明显区别，如果你用的是20寸上下的CRT高分辨率显示器区别就更几乎可以忽略不计了。除非您非要把眼睛帖在屏幕上看或者超近距离AB比较画面静止截图，如果不是静止画面而是“先后”播放的方式来AB比较一般的人肯定感觉不出来！

又想起玩儿音响的在线材上大做文章，呵呵。你和那些线材写手们打一个1万元的赌，用几元钱的小商店买的同轴数字线（就是RCA普通线）和他们鼓吹的几百甚至千元的什么“线圣”，MONSTER超级发烧线，蒙眼睛AB对比测试让他们分辨，他们绝对不敢来的！虽然不很贴切，但有点类似之处。

想起了音响界的一个资深老总透露的“良心话”：说谎说谎再说谎，就是赚钱最简单也最有效的方法，当然拿这个来比喻过分了一些。但从一般老百姓家居大小条件看能打100寸以上屏幕的并不多，一味要屏幕大超近距离比如2米多看90寸甚至100寸的“疯狂”发烧友也不会太多，所以在符合大多数普通爱好者的观赏条件下，在清晰度上您用的主流720P投影机甚至有点过时的576P/480P看高清晰片源绝对清晰度一流，在大多数情况下单从“清晰”感觉上看超过您在一般电影院看那些所谓的胶片（因为胶片高的分辨率被更大的屏幕所压倒），哪怕用800X600的投影机看也是如此。

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严格测试，反复统计，排除主观，统计数据，最后眼睛收货为准！

此为“盖棺定论”，任何人不能说服我们5个人组成的小组进行的长达6个小时的客观测试，包含顶级和淘汰投影机的测试。我们的10只眼睛在正常而非疯狂观赏距离下代表了大多数一般老百姓的情况。

停止吹毛求滋吧！

糊涂生

实际观看EPSON 10H跟三菱 HC900，同样投92寸在三米左右观看，10H的晶格非常明显，区别还是很大的。楼主的结论倒是很鼓舞人心的哦。

poton

投这样的尺寸对高分辨率的机子是没什么意义的。

hhblyj

哈哈!原贴主好可爱啊!!!1080可以胜任200寸的家庭影院,800X600只能胜任70寸的家庭影院,.720P以后会被背投用来满足80-100寸的电视.正投会用三片720和1080给家庭影院用来玩200寸.这是发展趋势.现阶段玩100寸左右至少720P,不管讯源是DVD还是高清,只因为720P最胜任的就是这个尺寸.

木吉他

同意LZ的观点，和结论。
在一定条件下，没有必要一味的追求高指标。
在人的肉眼的视力范围内，别说是什么高分辨率的图像，就是一个真人站在你面前，你也不一定能看清楚他的皮夫的细节，非要爬在别人的脸上看的除外。（2米看100寸，估计是带着广角镜头的眼镜看）

xm2005

楼主写得好乱，乱七八糟的，不知道想表达什么主题
这个标题就令人费解：
投影AB对比：大实话-1080I和800X600投影机人眼主观感觉清晰度相差不到10%！
1080I和800X600投影机比较？？？晕倒。

prajna

就我的视力而言，我的4805在3.5米处看100寸（还是D5的），已经觉得非常清楚了，也看过一次高清，觉得查别不大。这可能是视力不够好的好处。有些东西只有放在一起对比才能觉出查别，不去比，也能自得其乐，自己觉得够了就好，否则真是一条不归路。

librac

樓主的論述還有針對原始ts檔, 跟壓縮的HDrip檔!

以我看過AE700 720p 跟 TW-10H 480p的機子,
普通DVD跟電腦畫面, 很明顯的晶格差別!

不過經過HTPC兩個都播放原始的720p 或 1080i TS檔,
差距有明顯的拉近! TW-10H的晶格在高清的訊號源下有減少!

所以訊號源是很重要的! 不過HDrip值得嗎?
既然使用投影機, 基本上都是100吋以上的大畫面!
壓縮後很多缺點都會被放大!
建議還是使用原始的TS檔!
HDRip基本上給LCD電視看還可以!