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技术分享】运用14位AD高精度示波器检测电源模块的好坏

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发表于 2017-11-25 10:18 | 显示全部楼层 |阅读模式

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先说一下,为什么要用14位AD。  最早TEK在设计第1台便携示波器的时候,TDS1000、2000系列采用的是 5寸 屏幕,其垂直分辨率是240,这时选择8位AD即2的8次方=256点正好跟屏幕匹配,当设计TDS3000的时候,其屏幕为6.5英寸,垂直分辨率为480,所以TEK选择了9位AD(512点),屏幕和AD也恰好匹配。随着现在数字示波器屏幕越来越大,而大多数厂家仍然使用8位AD,屏幕和AD无法匹配,就不得不采用软件插值的方式,或者采用2个像素来显示1个点。为真正发挥8寸屏(600垂直分辨率)的优势,所以利利普选择了14AD,14位AD相对于传统8位示波器,精度是它的64倍

使用一台14位AD垂直分辨率的高精度示波器,去测一块电源模块。运用单次触发,测量上电过程电源纹波变化。例如下面图片所示,。右边下面是放大镜,左边是放大后的波形。我们可以很明显看见在此处,黄色电压的负载抖动效应剧烈,此时电流也迅速上升,运用14位的高精度,和放大镜功能,给我们呈现了电源上电过程纹波变化,以此判定一块电源的好坏,抖动次数越少,幅度越小,电源越好 2F477C2CCB35C2307B1B25AB678833B9.png D32F8A597FC408861D74C933218DBBF3.png RE$O2BT1352WT[7U_P5H_F7.jpg
不带负载效果 不带载的效果.jpg
上升段和稳定段纹波不一样 上升段和稳定段纹波不一样.jpg

下面是用此示波器观测0.5mVPP微小信号,你的示波器可以做到吗? C.jpg Z.jpg 下.jpg

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发表于 2017-11-25 12:29 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
1G采样率是实时的?国产的大多注水
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发表于 2017-11-25 13:05 | 显示全部楼层
手上两部OWON的桌面设备了,确实不错,感觉国产的东东一点不比老外的差。
提个小小建议,OWON的小型手持式示波器如果多发展出几个双踪甚至更多,或者手持式多种总线的逻辑分析仪的话,那这市场绝对大。目前小手持智能测试设备上,和某家比是弱了些。
翻些DAT机MD机中文说明书,DAT磁带代录,调音等,3D打印仓盖,旋钮,见fzmcu.taobao.com
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发表于 2017-11-25 13:35 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 Capstan 于 2017-11-25 13:38 编辑

看上去不错。咨询一下:
*)1GSa/s采样率是在通道全开还是只开1个通道? 交织采样?
*)14 bit是单次采样还是重复采样?ADC硬分辨率还是平均算法?
*)14 bit是高分辨率,不是“高精度”。
*)卡座论坛,此物用在卡座优势在哪里?
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 楼主| 发表于 2017-11-25 14:12 | 显示全部楼层
Capstan 发表于 2017-11-25 13:35
看上去不错。咨询一下:
*)1GSa/s采样率是在通道全开还是只开1个通道? 交织采样?
*)14 bit是单次采样 ...

单通道1G,双通道500M
单词采样还是双次我目前还没有了解。AD是硬分辨率
14bit在示波器中称为高精度示波器,一般不用分辨率行为,用精度形容
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2017-11-25 14:12 | 显示全部楼层
Capstan 发表于 2017-11-25 13:35
看上去不错。咨询一下:
*)1GSa/s采样率是在通道全开还是只开1个通道? 交织采样?
*)14 bit是单次采样 ...

单通道1G,双通道500M
单词采样还是双次我目前还没有了解。AD是硬分辨率
14bit在示波器中称为高精度示波器,一般不用分辨率行为,用精度形容
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 楼主| 发表于 2017-11-25 14:13 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-11-25 13:05
手上两部OWON的桌面设备了,确实不错,感觉国产的东东一点不比老外的差。
提个小小建议,OWON的小型手持式 ...

嘿嘿,您什么时候采购的手持呢。某猫上面看看,他们新的手持
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 楼主| 发表于 2017-11-25 14:13 | 显示全部楼层
netcore 发表于 2017-11-25 12:29
1G采样率是实时的?国产的大多注水

实时采样!国产没这么差吧?
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发表于 2017-11-25 19:42 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
虽然不知道在讲什么 总感觉好厉害的样子
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发表于 2017-11-25 19:59 | 显示全部楼层
owoncjp 发表于 2017-11-25 14:13
嘿嘿,您什么时候采购的手持呢。某猫上面看看,他们新的手持

在卡座版块,测个电源模块就放错地方罗。
卡座论坛这里主要关注的重点,就是老大难的DAT机RF波形的测试问题。目前只能用模拟示波器比较好看,最大的侧重点不在于多少分辨率,而是每秒能够采样多少次,而且在SEC/DIV档位较低的情况之下,可以有多少采样速率。

目前只能用模拟来看
DSCF2366.JPG

用你们的常规的数字扫描模式只能这样了。
20170221_314807.jpg


对比下日本岩崎的数字叠加扫描模式的显示有多漂亮
岩崎.JPG

WON的叠加扫描的样子,同是数字示波器,为何看不清了?
EO.jpg

WON的点状叠加扫描。
EO2.jpg


所以要求能出一些不要天文价格的,同是可以至少看清RF放大器波形的数字示波器。
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 楼主| 发表于 2017-11-27 08:57 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-11-25 19:59
在卡座版块,测个电源模块就放错地方罗。
卡座论坛这里主要关注的重点,就是老大难的DAT机RF波形的测试 ...

带宽,采样,存储,价格,这些有相近吗? 问一下这台owon是哪一年买的,型号是多少,我问问
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 楼主| 发表于 2017-11-27 09:14 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-11-25 19:59
在卡座版块,测个电源模块就放错地方罗。
卡座论坛这里主要关注的重点,就是老大难的DAT机RF波形的测试 ...

日本岩崎这台示波器,带灰度的,价格不低吧?如果是用贵的和便宜的比,那就可能没什么意义了。至于目前在国内没听过日本岩崎有数字示波器,多数是二手模拟机。我们这些做评测做比较的,最好还是拿一台参数价格都级别,这样比较准确性哦
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 楼主| 发表于 2017-11-27 09:16 | 显示全部楼层
全中文说明书 发表于 2017-11-25 19:59
在卡座版块,测个电源模块就放错地方罗。
卡座论坛这里主要关注的重点,就是老大难的DAT机RF波形的测试 ...

而且模拟示波器测这个,实时刷新本来就比示波器的好。不如拿一台owon的模拟测测。模拟示波器没办法存储和分析波形,各有优劣势
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 楼主| 发表于 2017-11-27 09:22 | 显示全部楼层
建议如果测试RF射频信号,最好用频谱分析仪
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本帖最后由 全中文说明书 于 2017-11-27 10:22 编辑
owoncjp 发表于 2017-11-27 09:14
日本岩崎这台示波器,带灰度的,价格不低吧?如果是用贵的和便宜的比,那就可能没什么意义了。至于目前在 ...

日本岩崎数模混合这个是几十年前的老东西,便宜货,任何技术指标都不能和现在你们的产品相比。问题是人家出的图像实际结果比你们现在的要耐看地多。20M古董完败500M现代派科技。
无它,唯PCB布线尔!

泰克,优利德,还有你们利利普,以及鼎阳,普源,KEYSIGHT,可以说基本上500M以及以下的示波器都摸了个遍,可以说,现代示波器的电原理图设计,以及PCB设计,各种对AD采样芯片的外围工作环境的保障不如早期的示波器。给我留下最深映像的就是一个合作企业的HP的一款500M数字示波器,还带软盘存储,它对高频信号的显示相当厉害,所以早期做手机的厂都用。

就说8位,或者12位,14位分辨率的高频AD采样器件,要想在高频信号的探测方面发挥实际的分辨率水准不那么容易的,不仅仅是供电,基准源的稳定性,恒压特性,隔离构造之外,还要考虑到PCB本身走线会不会引起大环路涡流,我想示波器公司里面那些刚出校门的应届毕业生,PCB新手,要么也是昏头混日子的压根不会认识到大环路涡流的存在。只管电路图所有走线CHECK OK了就交差了,不要说14位,就连8位AD的实力都没有发挥出来了。泰克,优利德,鼎阳,普源,KEYSIGHT,现代液晶示波器多是有这方面毛病。

高频信号叠加扫描是最能体现问题的。
美国惠普,日本岩崎就如同老神枪手用一把破土火枪,打很多子弹,靶子上只有很小范围的一个洞。
泰克,优利德,鼎阳,普源,KEYSIGHT等现代液晶示波器,犹如一个烂枪手用一把现代的高档狙击枪,靶子上却是天女散花。我的比喻形象吗?
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