黑胶真的能重振唱片业复兴大业？

巴罗克

fishman-y 发表于 2018-6-14 10:55
你感觉是对的，但还没看明白作者文章的原意，他列了三条论据，一是从音质方面，二是从录音制作方面，三是 ...

我认为我已经说得很清楚了，模拟系统的缺点 ，已经足够让我放弃了......既然是大部分人还原不了的东西，自然应该被大部分人扔掉，留着干嘛呢？喜欢模拟，还是喜欢数码，清炒萝卜各有所爱，本无可厚非，吹得过头就让人反感了。毕竟，音响是用来听音乐的。

阳光。

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巴罗克 发表于 2018-6-14 12:37
我认为我已经说得很清楚了，模拟系统的缺点 ，已经足够让我放弃了......既然是大部分人还原不了的东西， ...

对他而言，音乐是用来看的，用眼睛可以看出音质的好坏，数字是好，可再好也要转换为模拟，那直接模拟不好吗，难道不是吗

getloose

比起看得见的参数，听得见的音质才是最重要的。走进音响店的人都会进行试听，好听不好听就是判断标准，没见哪位顾客问店小二这段音乐频响多少、取样率多少、1KH 10DB的失真率多少、动态范围多少、模拟转化数字的算法是什么，并以此作为买音响设备的标准。。。。。。。这个好听的音质，是大部分耳力敏感、乐感正常的人都应该有的听觉感受，而不管他是不是发烧友。指标只是对音质的辅助分析，现在没有任何一套指标系统能够完全诠释人耳听感的奥秘，否则制造发烧音响就是一件非常简单的事了，所以才会有耳朵收货的金科玉律。

lllccbb

getloose 发表于 2018-6-15 11:11
比起看得见的参数，听得见的音质才是最重要的。走进音响店的人都会进行试听，好听不好听就是判断标准，没见 ...

指标是客观反映性能和参数接近理想状态的程度，这就要求在设计上对整体原理和部件个体性能要求很高，具体到好听不好听，与个体聆听者的感受，修养等有很大关系，耳朵的认知好听的标准是什么？这世上没有人听到过鬼叫，因此我们听到的任何声音都不能定性为鬼叫，显然失去了参照物人类个体的反应往往充满了假象，在现实生活中即便以道德和法制的标准衡量好与坏人类也没有一个共同的标准，所以个体的感受和认知是建立在个体的思想和意识形态中。


再谈音质问题，音响的参数决定了器材的品质，不受聆听者的意志而转移，即便不讨好个体聆听者的感受，高参数的音响还原依旧是高品质的，依旧属于好听的的范畴，CD的指标远远高于LP的指标，在人类认知当中CD就是高品质的好听的范畴，即便有人喜欢LP的声音也无法更改客观现实事实，在人类所有技术范围内，指标是衡量品质的唯一的也是最佳的手段。


任何脱离现实脱离指标大谈品质的无异于是在搞玄学，当人们用奥妙无穷博大精深来形容事物的时候绝大程度上是无法用量化的客观事实来表达，比如中医和气功，但为了证明自己立场的正确性就会用博大精深奥妙无穷等修辞手段来搪塞。


什么是真理？当现实和意识形态发生冲突时，人们为了寻求一种更好的平衡。


因此，喜欢黑胶LP的人，喜欢磁带卡座的人，喜欢胶片摄影的人，无一例外都是活在自己的理想世界的梦中。


脱离指标脱离现实大谈性能和品质是时代的巨婴，他们活在以自我中心的梦中。

                                                                                                                                                       ----- lllccbb  /  aidie

getloose

lllccbb 发表于 2018-6-17 04:53
指标是客观反映性能和参数接近理想状态的程度，这就要求在设计上对整体原理和部件个体性能要求很高，具体 ...

你是另一个用眼睛玩音响而不是用耳朵听音响的数字发烧友。你信指标，凭什么烧友不能信自己的耳朵？从逻辑关系来讲，只信指标数据不信自己耳朵的岂不更是活在自我封闭的理想世界的梦中？指标好看声音难听的例子如何解释。多听听再下结论吧，反正我认识的烧友不背诵指标，我在任何一个音响店、音响展上没有见到有人惊呼：这套音响的说明书上指标写得太漂亮了。

老顽童@

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40岁以上的老烧们当务之急是测一下自己的听力，看能不能听到12KHz以上的频率。

狱霸

仪器是人制造的不是上帝制造的并不完美，人耳能感知的仪器测不出来，仪器敏感的人类不敏感但音响是给人听的，仪器不需要听音响
音乐不止有频响还有旋律，音色，都会仪器测不到的的，没有仪器能告诉我们冷暖厚薄这些公认的听感
中国的应试教育让学生有很强的依赖性，希望什么问题都能有公式，有仪器帮忙测一测就完事了，如果没有标准答案而是开放性的那就懵了

阳光。

lllccbb 发表于 2018-6-17 04:53
指标是客观反映性能和参数接近理想状态的程度，这就要求在设计上对整体原理和部件个体性能要求很高，具体 ...

我们玩模拟玩了三十年，CD也玩了二十多年，数播也玩了几年，个人还是喜欢听摸模拟，CD也不放弃，数播也一样继续玩，别以为我们玩LP的不懂音频数据，反观你们玩数字音频的一点也不了解模拟

巴罗克

2017年6月27日，一位女游客在云南瑞丽翡翠集市上挑选翡翠时，由于一时不慎，将一只价值30万的翡翠手镯掉到地上，手镯当场摔成两段，女游客听说手镯价值后，当场晕倒......我想的话，如果这只手镯是黄金的，故事肯定不会这么狗血了。黄金的标准很清晰，多少K，多少克，每克多少钱，翡翠的标准就相对模糊多了，我想这大概也是数字和所谓模拟的区别了吧。在我看来，数量相对稀少，而又标准模糊的东西，比如古董、玉石等，最大的作用也就两个，一是拿来炒作，二是特定群体来消费。当然了，老的历史录音有特定的文化内涵，我就偶尔用音响播放周旋的CD，《夜上海》这样的老歌，听起来还是蛮有韵味的。不过我相信，如果能找到这样的老唱片，在老唱机上播放，肯定会更有韵味......音响是拿来听音乐的，顺便看一下也可以吧，谁让它这么好看呢。

TR_tr

getloose 发表于 2018-6-17 08:12
你是另一个用眼睛玩音响而不是用耳朵听音响的数字发烧友。你信指标，凭什么烧友不能信自己的耳朵？从逻 ...

赞同！脱离了实际听感的任何理论指标都没有意义！

SWC0099

DSD已经完全模拟出了LP的感觉啊。

xieqiao

开盘带和黑胶比较自然耐听，这是全世界发烧圈子里的主流观点，HIFi设备生产厂家也在追求模拟声音。据我所知，目前国内外还在买黑胶的大有人在，包括不少年轻人，所以不可低估他们的智商。感觉，楼主转发的文章咋看似乎如皇帝的新衣那样惊艳，但好像还是有点偏激了。

chen2003

纯粹对LP的那种仪式感的兴趣玩玩到没有问题。但认为LP比CD好很多（包括6倍啥的 ） 想尝试的朋友来说 就算了吧 把这种内心的美好一直深埋在心里 源远流长 是更好的选择 啊

xieqiao

表面看，黑胶在各种指标上比CD差，但其实CD的高动态没有什么意义，因为需要把音量放得很大才能体现出来，人耳根本受不了。
这个不像视频，1080p、4k、8K、16k人眼都能分辨出来。一般CD的采样频率44.1kHz，对大部分人来说已经是极限。

xieqiao

chen2003 发表于 2023-12-1 09:01
纯粹对LP的那种仪式感的兴趣玩玩到没有问题。但认为LP比CD好很多（包括6倍啥的 ） 想尝试的朋友来说 就算了 ...

个人认为，因为消除了PCM录音的时域误差问题，现在发烧圈大量的DSD直接录制的黑胶效果就不错，如果是PCM格式录制的，通过HQPlayer升频到1.536M再听也基本能还原黑胶的听感。