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HDR与画质好不好,其实没多大关系,就像3D、4K这些附属指标升级一样

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发表于 2018-8-14 09:48 | 显示全部楼层 |阅读模式

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HDR玩了两年,总的感觉来说应该只是种功能性的扩展,而不是画质本质有提升。
这种扩展功能,是为了解决某些场景里,画面细节缺失的问题。
也就是说,画面有信息缺失的问题时,HDR可以出场补救,但不会让普通的画面更漂亮。
相当于夜视镜和偏振镜的引入吧,方便你走夜路或防止雪盲症,但与画面的颜值无关。
比如说暗部细节看不清,HDR信号补充进来后能看得清楚了,但不会把暗部渲染出花来。
至于亮部细节,液晶、OLED在这方面一直是死穴,现在能看清亮度细节了(在假设的理想HDR设备上),但背光源还是白光LED啊,这亮部细节的观感跟中间调还不是一样的没有生气吗?
至于眼下高调鼓吹高亮度=高画质的论调,我只能表示可笑,提升亮度、对比度的这种手法厂家都玩了N年了,以前都没敢说好,怎么今年就都说好了呢?
原因那就是攀上了国际标准里添加了亮度这条指标:“洋大人都说亮度高好了,我们自然都得起劲地吆喝亮度高就是好”。
可等等,洋大人说的是HDR效果要到位必须保证有足够的亮度,可没说亮度高=画质好啊,目前为止也没说HDR=高画质啊。
HDR信号是把本来就应该有的细节补充回来而已,算是补上了灰阶方面的短板。
打个比方,凤姐以前穿短裤,现在布料降价了,可以选择穿长裤了,看上去可以更体面些。
仅此而已。

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看着PPT ,弄着百度文,用SDR 的显示器,看着屏射玩2年?  发表于 2018-8-17 03:18
我也認同,就好比手機的720P,和1080對我卻別不大,因為PPI都達到了視網膜分辨率的標準,再提高我也看不出,感覺不到,但是顏色還是能一眼就看出來好不好的  发表于 2018-8-14 12:59
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发表于 2018-8-14 10:32 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
90年代末期纯平机上市厂家就开始玩亮度,摆商场越亮越好卖,当年叫橱窗效应。纯平比超平亮,但是要论画质玩家更认超平,纯平基本上除了日本本土高端第一代,从显像管到电路也是缩水趋势。

点评

同意楼主 信号不好的时候 顶级CRT显示马赛克都是好看的 一个个色块 像水晶 翡翠 金银珠宝 鲜艳通透 液晶 信号再好 都是纸片人 干巴巴 CCFL好点 LED更烂 画面好看不好看与发光原理有关 和信号还原真实与否  详情 回复 发表于 2018-8-20 02:32
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发表于 2018-8-14 10:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
看你一长串文字,就开头几十个字已经暴露了你对hdr还是无知。hdr是视频(电影)的一种新的显示技术,虽然目的主要是在于提升画面的自然真实度,但与画质的好坏不完全是一个范畴的概念,不要混到一起。电视机的画质是一个综合性的东西,

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但是看完杜比视界的黑客帝国和正义联盟后表示不想看其他电影。Z9D看杜比视界简直就像换了一台机器  发表于 2018-8-16 19:24
画面是否自然真实,与HDR没有半点关系,只与摄影师的操控力有关。 相反,实践中HDR的后期反而大概率的引导画面往不自然的方向倾斜。  详情 回复 发表于 2018-8-14 10:44
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 楼主| 发表于 2018-8-14 10:44 | 显示全部楼层
mentsm 发表于 2018-8-14 10:37
看你一长串文字,就开头几十个字已经暴露了你对hdr还是无知。hdr是视频(电影)的一种新的显示技术,虽然目 ...

画面是否自然真实,与HDR没有半点关系,只与摄影师的操控力有关。
相反,实践中HDR的后期反而大概率的引导画面往不自然的方向倾斜。

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色彩真实是一方面,和色准色域发光类型有关。。这个没问题吧 光有颜色行不行? 以前以为是行的。电视就是这样的。 但是HDR10片源出来后,发现还能更好。。。  详情 回复 发表于 2018-8-14 11:11
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发表于 2018-8-14 11:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 45shen45 于 2018-8-14 11:09 编辑

他还以为是 手机HDR 多帧合成 为了多细节 。。 为了多在SDR范围里显示更多细节。。。 这个技术应该叫HDR10 和传统hDR不一样, 显示细节只是一部分功能, 最重要的亮度范围拓展,更真实。
还有谁说过亮度越高画质越好,纯粹瞎说,没有HDR片源,你亮度一点用没有。。
换句话说,如果你看HDR10 偏片源,手动调低亮度, 整个画风就是sdr  但是颜色全改了,效果大打折扣,还不如不开。所以对亮度有规定。。 700 800 是最低要求了,再低和SDR的机器拉不开差距,整体观影体验差距就小了很多。

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亮度拓展=更真实? 是谁说卖场里都是错误的HDR效果的?  详情 回复 发表于 2018-8-14 11:09
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 楼主| 发表于 2018-8-14 11:09 | 显示全部楼层
45shen45 发表于 2018-8-14 11:07
他还以为是 手机HDR 多帧合成 为了多细节 。。 为了多在SDR范围里显示更多细节。。。 这个技术应该叫HDR10  ...

亮度拓展=更真实?
是谁说卖场里都是错误的HDR效果的?
电视机本身就有亮度提升的技术,什么时候提升亮度要依赖片源了?

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无知,33楼狠抽你  详情 回复 发表于 2018-8-15 00:44
你说的是整屏素质亮。 你怎么显示真实的太阳??? 你靠什么颜色来显示耀眼的太阳???没有亮度支持 你怎么显示都是假的不能再假了 将来8k 或者16k 自发光屏幕,配合杜比这种 ,讲你真实环境光照全部一一对应并真  详情 回复 发表于 2018-8-14 11:15
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发表于 2018-8-14 11:11 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2018-8-14 10:44
画面是否自然真实,与HDR没有半点关系,只与摄影师的操控力有关。
相反,实践中HDR的后期反而大概率的引 ...

色彩真实是一方面,和色准色域发光类型有关。。这个没问题吧
光有颜色行不行? 以前以为是行的。电视就是这样的。 但是HDR10片源出来后,发现还能更好更真实。。

点评

HDR片源可能效果会更好,这不假。 之所以会更好是因为摄像机的CMOS规格提高了,RAW片源的处理技术提速了,存储介质的单位成本降低,让高规格JPG存储与回放成为日常的可能。 但这里没电视机画质啥事,厂家在硬件不  详情 回复 发表于 2018-8-14 11:16
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发表于 2018-8-14 11:15 | 显示全部楼层
chncwk 发表于 2018-8-14 11:09
亮度拓展=更真实?
是谁说卖场里都是错误的HDR效果的?
电视机本身就有亮度提升的技术,什么时候提升亮 ...

你说的是整屏素质亮。 你怎么显示真实的太阳???
你靠什么颜色来显示耀眼的太阳???没有亮度支持 你怎么显示都是假的不能再假了
将来8k 或者16k 自发光屏幕,配合杜比这种 ,讲你真实环境光照全部一一对应并真实再现,配合3d 很可能你分不清真假。。。这才叫真实。 客观的真实, 你的真实只是种审美,完全没有任何客观性。

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我就举个实锤的例子: PV70亮度、对比度、细腻度都不如PZ880,但放到室外阳光强烈的画面时,前者的真实感、自然感、体验感都明显胜后者一筹,后者只有刺眼程度胜过前者。  详情 回复 发表于 2018-8-14 11:19
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 楼主| 发表于 2018-8-14 11:16 | 显示全部楼层
45shen45 发表于 2018-8-14 11:11
色彩真实是一方面,和色准色域发光类型有关。。这个没问题吧
光有颜色行不行? 以前以为是行的。电视就 ...

HDR片源可能效果会更好,这不假。
之所以会更好是因为摄像机的CMOS规格提高了,RAW片源的处理技术提速了,存储介质的单位成本降低,让高规格JPG存储与回放成为日常的可能。
但这里没电视机画质啥事,厂家在硬件不打算升级的情况下,只能把技术用在还原高色域、高宽容度的片源压缩渲染方案上。至于这种“HDR回放方案”出来的效果能不能看,眼睛收货,而不是亮度收货。
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 楼主| 发表于 2018-8-14 11:19 | 显示全部楼层
45shen45 发表于 2018-8-14 11:15
你说的是整屏素质亮。 你怎么显示真实的太阳???
你靠什么颜色来显示耀眼的太阳???没有亮度支持 你 ...

我就举个实锤的例子:
PV70亮度、对比度、细腻度都不如PZ880,但放到室外阳光强烈的画面时,前者的真实感、自然感、体验感都明显胜后者一筹,后者只有刺眼程度胜过前者。

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你这个就叫傻亮,懂不?你是在sdr的基础上搞的傻亮傻亮,没用的。大多数情况下sdr的烈日太阳就是一坨白,没有星芒没有层次,因为信号里就是一坨白,你傻亮有啥用?HDR是信号里就含有太阳光的星芒和层次,再配合大大  详情 回复 发表于 2018-8-15 00:05
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发表于 2018-8-14 14:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 GGGYGYGY 于 2018-8-14 14:10 编辑

热衷HDR的基本没有看过三台机器,看的越多越对这些时髦便宜技术不感冒。
估计呀,说错轻拍。
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发表于 2018-8-14 14:18 | 显示全部楼层
HDR目的就是去模拟真实环境的环境亮度。

其实我们看到的真实环境,那就是HDR的画面,你以为我们看的是SDR画面?
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发表于 2018-8-14 14:41 | 显示全部楼层
立華奏 发表于 2018-8-14 14:18
HDR目的就是去模拟真实环境的环境亮度。

其实我们看到的真实环境,那就是HDR的画面,你以为我们看的是SD ...

真实环境?大太阳天随便一个站在太阳下的人的反光都上万尼特,你电视试一下?

1000尼特在真实环境下才多亮一点

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你也是个典型的不懂HDR的 是不是你认为1000nit叫HDR 1W以上就不叫HDR了?  详情 回复 发表于 2018-8-14 14:47
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本帖最后由 立華奏 于 2018-8-14 14:49 编辑
moto4ever 发表于 2018-8-14 14:41
真实环境?大太阳天随便一个站在太阳下的人的反光都上万尼特,你电视试一下?

1000尼特在真实环境下才 ...

你也是个典型的不懂HDR的
是不是你认为1000nit叫HDR
1W以上就不叫HDR了?

顺便你懂标准的建立吗?建立个目前技术根本无法达到的标准?


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本帖最后由 moto4ever 于 2018-8-14 14:50 编辑
立華奏 发表于 2018-8-14 14:47
你也是个典型的不懂HDR的

是不是你认为1000nit叫HDR

你用电视还原个10000nit我看看?看是你的眼睛先烧,还是供电线路先烧
我发现你对中文的理解能力真的是一朵奇葩
如果只是10000-10050还真不叫HDR

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1W以上不叫HDR,那你说教什么啊?  详情 回复 发表于 2018-8-14 14:53
谁跟你谈电视机这问题 你倒是先回答我现实世界的环境属不属于HDR,如果不属于你认为叫什么?  详情 回复 发表于 2018-8-14 14:50
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