一个演示片试出了一堆新机tone mapping的局限

moto4ever · 发表于 2018-9-29 16:01

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这两天vegas的演示片活了，没想到一下子试出这么多问题，其他颜色问题暂且不聊，先聊聊这个严重的高光溢出
这个是最有代表的一处
680d7e84h8f3305c86003&690.jpeg

这个广告牌的BALLYS，现实生活中是一个黄色带有橙色纹理的霓虹灯

而在VEGAS的演示片中，此处的峰值亮度可以测得是5800nit左右，就是那一根缩水的亮度波形
Screen Shot 2018-09-29 at 2.42.52 PM.jpg

Screen Shot 2018-09-29 at 2.43.04 PM.jpg

而此处在LOG层的颜色是多少？ Screen Shot 2018-09-29 at 2.50.04 PM.jpg

可以看到此处的底层数据，这里就是一个以8bit表示R 242 G 148 B40 10bit表示 R959 G587 B143的橙黄色

而论坛里大量的HDR机呈现出来的这里的颜色都是血红色，但是这并不是颜色出现了显示错误，而是因为现阶段所有电视其实都是把HDR信号在电视内部进行适合自己面板物理特性输出的tone mapping，猜测产生的原因，是由于一般HDR10视频的制作规范是以峰值亮度1000作为标准，而此处的霓虹灯超出了此上限将近6倍，所以机器内部针对HDR10的tone mapping无法适应如此之高的亮度，所以遍显示为了溢出

为了证实这个红色是溢出的结果，可以用FINAL CUT PRO 14.3的HDR工具，调整整个影片的峰值亮度来查看
FINAL CUT PRO为了保证在SDR监视器上也可以进行大部分的HDR流程，其选择的策略与大部分专业软件比如smoke一样，会将SDR设备可以显示的亮度范围进行高精度的TONE MAPPING，而对超出SDR可显示的亮度部分，采取溢出显示

比如这个图的喷泉高亮部分看上去像完全过曝的部分就是溢出的亮度，而周围低亮度区域则正常显示
Screen Shot 2018-09-29 at 12.02.50 AM.jpg

Screen Shot 2018-09-29 at 12.02.50 AM.jpg

Screen Shot 2018-09-29 at 12.02.34 AM.jpg

而每种颜色的溢出结果不同，橙黄色的溢出是红色
Screen Shot 2018-09-28 at 11.51.37 PM.jpg

Screen Shot 2018-09-28 at 11.53.27 PM.jpeg

Screen Shot 2018-09-28 at 11.53.39 PM.jpeg

Screen Shot 2018-09-28 at 11.53.52 PM.jpeg

runzheshengui · 发表于 2018-9-29 17:00

凤姐附体的真是闲的蛋疼。

moto4ever · 发表于 2018-9-29 17:02

runzheshengui 发表于 2018-9-29 17:00
凤姐附体的真是闲的蛋疼。

查收已到账

bluebay999 · 发表于 2018-9-29 18:34

即使没有高光溢出，源BT.2020映射到DCI-P3也会有问题，况且家用电视几乎都没有内建硬件3DLUT的

moto4ever · 发表于 2018-9-29 18:52

bluebay999 发表于 2018-9-29 18:34
即使没有高光溢出，源BT.2020映射到DCI-P3也会有问题，况且家用电视几乎都没有内建硬件3DLUT的

我的推论是现在机器里内置的tone mapping设置是 st2048 1000nit标准，所以超过1000nit的tone mapping会问题很多

立華奏 · 发表于 2018-9-29 19:08

moto4ever 发表于 2018-9-29 18:52
我的推论是现在机器里内置的tone mapping设置是 st2048 1000nit标准，所以超过1000nit的tone mapping会问 ...

所以说你什么都不懂，你的所有理解都是在推论而不是彻底的去理解是什么

wangyuangogo · 发表于 2018-9-29 19:28

本帖最后由 wangyuangogo 于 2019-3-3 09:25 编辑

楼主并没有去了解这段视频HDR终究是什么效果，一直用HDR 转至的SDR 乐此不疲评论着东西南北，
也许你真的连如何亮都脑补不出，追根结低看的SDR 去评论HDR ，，，，你的勇气和认知都是极端的。
同样的设备同样的视频，，转至的，，，一转至，整个画面惨淡，和掉色。同样要显示你所谓的黄真的看的很别扭。没有了任何光效。

为何进入HDR模式就变了呢：？ 90e 90f A8f hdr模式下都是一样的红色加一点点黄色，。
至少在这个演示片，
sony 所有机型的工程师都比不了你这个连HDR都看不到的人更低级》？？
事实证明，HDR 机随便的看SDR ，，转至SDR和 HDR模式的一比较，差别是天上地下。
有时候不要那么自欺欺人。

moto4ever · 发表于 2018-9-29 19:59

wangyuangogo 发表于 2018-9-29 19:28
楼主并没有去了解这段视频HDR终究是什么效果，一直用HDR 转至的SDR 乐此不疲评论着东西南北，
也许你真的 ...

你们随意吧，HDR可以把黄灯变成红灯，真是好厉害，你信不信我把这段视频降到1000nit你A8F放出来就是黄灯？

mymj · 发表于 2018-9-29 20:22

本帖最后由 mymj 于 2018-9-29 20:38 编辑

你发的啥图哦，红不拉基的糊得一饼粘，明显是拍残的，有毛的扯头。

锅看到的是酱紫的，管它是hdr还是啥高级色彩，俺编不出那么多花花，看到自然顺眼就是了。
说又说转来，未必然视频制作的是师娘教出来的不成。

bluebay999 · 发表于 2018-9-29 20:24

本帖最后由 bluebay999 于 2018-9-29 20:30 编辑

moto4ever 发表于 2018-9-29 18:52
我的推论是现在机器里内置的tone mapping设置是 st2048 1000nit标准，所以超过1000nit的tone mapping会问 ...

Tone Mapping的算法和色域映射的渲染方式以及有无内建3DLUT都会最终影响色彩还原，关键的问题还是目前硬件的滞后，而SDR片源和硬件早已能完全契合

826540272 · 发表于 2018-9-29 20:30

楼主的推测可能是对的，目前的电视一般是按1000,4000nit调的参数。
这个影片的颜色确实不正常，用PotPlayer映射 SMPTE 2048，显示出来那块区域是橘黄色。不是红色
其他色彩是正常的。大红色也能正常显示。

826540272 · 发表于 2018-9-29 20:33

先不说楼主的推理过程和结论是否正确，
论坛里少数有这种科学探究的帖子是值得称赞的。

立華奏 · 发表于 2018-9-29 20:46

mymj 发表于 2018-9-29 20:22
你发的啥图哦，红不拉基的糊得一饼粘，明显是拍残的，有毛的扯头。
锅看到的是酱紫的，管它是hdr ...

我的rgb(255, 184, 157)
你的rgb(254, 185, 149)
wang的rgb(254, 222, 149)
MOTO FCP下的rgb(255, 154, 61)
MOTO屏射rgb(255, 231, 143)

bluebay999 · 发表于 2018-9-29 20:49

moto4ever 发表于 2018-9-29 18:52
我的推论是现在机器里内置的tone mapping设置是 st2048 1000nit标准，所以超过1000nit的tone mapping会问 ...

你的推论应该是对的，我那张图没有转换到SMPTE 2048，灯箱字母出来是粉色的，相对准确的做法是根据本机的峰值亮度做个BT.2020 HDR 3DLUT，通过3DLUT映射，但因为机器亮度和源的差异，不知最终转换结果会怎样。总之目前的HDR就一个字，乱

diaojibo47 · 发表于 2018-9-29 21:00

不管怎么样，支持楼主这样认真的人，科学讨论，理智讨论。

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