线材经销商们，你们不会比马克列文森和他的专家团队更牛吧

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三星带花 发表于 2018-12-18 00:11
其实我看出来有些言论是矛盾的。反对双盲测试的朋友们觉得听力记忆太短暂所以不准确，但是又为何确信非盲 ...

   不矛盾，一耳朵听得出来差别的，但是要反复听，准确率就下降，我多次讲到2014年上海音展上的故事：一次无意的盲听在场十几个发烧友都一直猜对贵价的线好声。日前，耳机网组织一次盲听大赛，也有全听对的，和大多数对的，而且目标线材是低廉的秋叶原线。唯物主义的认识论是人类感知在先研究其规律和理论在后。
    所以我劝你先听那段录音再讨论。关于听力记忆，我曾经在网上摘录国外研究的结论并在本论坛转载。为什么一耳朵几乎是一边倒，为什么人群中会有一部分人在双盲听中也能准确辨识不同线材，为什么有不少人，听着听着就不能分辨了。这种现象需要解释，我们一直讲科学态度，对于出现难以解释的看似矛盾的现象，肯定不能视而不见。  有个简单的提醒，如果把两张分辨率有些微差异的照片放在一起，是很容易分辨的， 但如果放在相隔几米的两个桌子上，来回去辩很容易错误，音响、或者线的差别和这个道理很相似，如果同时播放两套器材，而两个声音不相互干扰的话，这样分辨可能更重要。
   

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三星带花 发表于 2018-12-18 13:49
我做过各种双盲测试，前端的，线材的，摆位toein角度的，防尘罩的，音量差异的，避震的，码率格式的，数字 ...

高音网罩的声音也不能分辨？

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liyuan-sh 发表于 2018-12-18 09:39
如果说空气开关我都买了超过100个，你信吗？市面上的线大部分品牌都玩过，目前用德国丝带信号线和ART信号 ...

你有海格的空开？我家的电箱开发商原来装的就是海格，看来我家是自来发烧的，呵呵。 我在国外买过两个ABL 空开，至今没装，看来不用换了。

liyuan-sh

273174 发表于 2018-12-18 14:46
高音网罩的声音也不能分辨？

本身这个双盲测试用于声音是否科学就有待商榷。
两片树叶，放一起你能分辨出不同，然后单独拿一片给你，让你说出是A还是B，你说得出来吗？
两根竹竿，放一起能看出长短，单独拿一根给你看，你能看出是长的还是短的吗？
差异是事实存在的，能不能分辨是要看有无对比或参照，如果参照物难以记忆，差异就难以区分。

三星带花

273174 发表于 2018-12-18 14:46
高音网罩的声音也不能分辨？

我的是钻石高音，网罩是硬的金属，洞很大，分辨不出。中音和低音的防尘罩也分辨不出。

三星带花

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273174 发表于 2018-12-18 14:43
不矛盾，一耳朵听得出来差别的，但是要反复听，准确率就下降，我多次讲到2014年上海音展上的故事：一 ...

其实意思跟去澳门赌大小一样，第一次几率是50%，赌中了就是神。但赌10次能中9次几率太低。

liyuan-sh

273174 发表于 2018-12-18 14:57
你有海格的空开？我家的电箱开发商原来装的就是海格，看来我家是自来发烧的，呵呵。 我在国外买过两个ABL ...

买不起发烧的空开，所以买一堆便宜货充数。
海格的声音一般，德国原产西门子比较好，ABL的比较差劲，我说的都是工业品，音响专用的冰火冷冻版会更好。

yeeypc

liyuan-sh 发表于 2018-12-18 15:02
本身这个双盲测试用于声音是否科学就有待商榷。
两片树叶，放一起你能分辨出不同，然后单独拿一片给你， ...

声明：我的回复是给看了你的发言后有疑问的其他网友的，不是给你看的。

咸菜党的观点是仪器测不出，但他们的耳朵能听出。

而楼上举的例子，通过仪器是可以轻松分辨的。

三星带花

问题是我们试过双盲测试过三台解码，10次都是全中的。即便是测一百次，我也有把握全中。这个和疲劳无关。

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liyuan-sh 发表于 2018-12-18 09:43
你又有什么指标呢？拿出来看看！
失真和频响这些参数我经常都会测量，你呢？玩过什么仪器？每一个电路我 ...

   你的电位器很棒。我也有一个这样的电位器，卖家说是东京光音的，装在diy胆前上。  diy  选线路，搞发烧元件，调电流电压，听声音，最后相信了线材对声音有用。这是必然之路。 没diy功放的人，不明白接地线为什么有一个最好的接点，在欧姆定律中一根线是“处处相等”所以他们永远不知道线材对声音的影响。  只是装响的初哥，还以为红微马是发烧电容呢。什么思碧银膜，什么MIT, 什么jensen，他们都无问津。 装响派也来充DIY谈线材无用，发烧元件无用，呵呵。

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三星带花 发表于 2018-12-18 15:05
我的是钻石高音，网罩是硬的金属，洞很大，分辨不出。中音和低音的防尘罩也分辨不出。

硬罩可能是无法听出来的，既然你是钻石高音，对线材应该很敏感的。

273174

三星带花 发表于 2018-12-18 15:07
其实意思跟去澳门赌大小一样，第一次几率是50%，赌中了就是神。但赌10次能中9次几率太低。

十几个人不约而同赌中了，这在科学研究上是什么概念？

三星带花

273174 发表于 2018-12-18 15:15
硬罩可能是无法听出来的，既然你是钻石高音，对线材应该很敏感的。

应该是，那种厚罩比如35a的应该会对高频产生影响，改天也让朋友过来协助做做双盲。

三星带花

273174 发表于 2018-12-18 15:16
十几个人不约而同赌中了，这在科学研究上是什么概念？

这个很容易解释，一个大神买大，一堆大妈跟着买，不就十几个人中了？除非是禁止所有人去交流。

273174

liyuan-sh 发表于 2018-12-18 15:07
买不起发烧的空开，所以买一堆便宜货充数。
海格的声音一般，德国原产西门子比较好，ABL的比较 ...

没有什么音响专用的，  冷冻工艺后，大电流流过，压接点不容易热胀冷缩，不容易松动。