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楼主: 普兰

[线材] 挑战分辨音响电源线纪实(五集连载+跋)

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发表于 2020-7-13 10:44 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
xiaoxiu 发表于 2020-7-13 05:02
我们以前干活的时候遇到过英国设备漏电顶变压器的故障,大家的接地标准不同,漏电保护设置不一样

我遇到的下级漏电没有动作而上级漏电动作的原因是漏电保护动作的触发时间不同,下级漏电还没有动作,上一级的漏电先触发了。
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发表于 2020-7-13 10:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
nnlxxlm 发表于 2020-7-12 19:56
普兰老师,能影响、触动一些想探究真相又缺乏足够专业知识储备的那部分人就可以了(比如我这样的 ...

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发表于 2020-7-13 11:25 | 显示全部楼层
ls1252209 发表于 2020-7-13 10:39
RCA线确定不需要屏蔽吗?

现在前级输出电压基本上是2V,家里电磁环境不是特别差,线长1米的话引入的电磁干扰不会太大。

当然用仪器应该可以测出信噪比有降低,但人耳就不一定能分辨得出了。
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发表于 2020-7-13 11:32 | 显示全部楼层
nnlxxlm 发表于 2020-7-12 19:56
普兰老师,能影响、触动一些想探究真相又缺乏足够专业知识储备的那部分人就可以了(比如我这样的 ...

可惜的是这里面哪方更专业,普通吃瓜群众根本分辨不出。
把音频信号当成直流电来分析,万用表就能解决问题?机器工作的时候,电容上的电压不波动吗?万用表能测出来吗?
失真的极限目前能做到0.0001%,电容上电压有0.001%的波动,不就把这0.0001%给抹平了吗!


这些人也真是够天真的,把国标当成是最好,要知道国标只是最基本的合格,就是考试达到60分的意思。把更高标准的欧标,美标称之为不合格,也够专业的。
银彩电源线合格吗?远远超过欧标的素质,考试拿了99分的学霸,来到中国被称为不合格的学生,还不如5元一条的跟机线,考试拿了59分,靠请吃饭送烟勉强加到60分的学生。

点评

您不是做过CCC认证吗提出这样问题?银彩线是插头不符合国标,在音响系统中会破坏屏蔽性,使音质劣化。如果按国标做插头,应该比市场12元的线好。但那时就不一定能盲听出来了。  发表于 2020-7-13 13:30
音联邦
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发表于 2020-7-13 11:47 | 显示全部楼层
nnlxxlm 发表于 2020-7-12 19:56
普兰老师,能影响、触动一些想探究真相又缺乏足够专业知识储备的那部分人就可以了(比如我这样的 ...

我不卖线,也没有亲戚卖线,也没有收到过一分钱广告费。我最气愤的就是,国外厂家工程师几十年的技术积累,在这里被说成是玄学,骗子。

真正专业的是那些线材厂家的工程师,我们都只是懂个皮毛,包括普兰老师,也是一知半解而已。
一堆一知半解的人,去讨论线材,就等于是讨论火箭发动机该用啥燃料,除了吵架,不会有结果的。
发烧友都只是最终用户,觉得有用就买,没用就不买,真相是永远不可能有的,就算你知道真相又如何,你听不出来区别,真相对你来说又有何意义?
香港弦声音响
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发表于 2020-7-13 11:53 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
继续请教普兰老师,您说的75欧,50欧,110欧的特性阻抗如何测量?

假设一条包裹着屏蔽层的电源线,会不会存在特性阻抗?特性阻抗和直流阻抗是否一样?
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发表于 2020-7-13 11:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2020-7-13 11:47
我不卖线,也没有亲戚卖线,也没有收到过一分钱广告费。我最气愤的就是,国外厂家工程师几十年的技术积累 ...

火箭发动机用啥燃料,这个是小学生科普知识。线材理论除了神经圈里的人,没有任何机构研究认证过。

点评

对,几个小学生就可以研究发动机燃料的配方,几个发烧友就能做出合金线材。  详情 回复 发表于 2020-7-13 12:09
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发表于 2020-7-13 11:59 | 显示全部楼层
lamship 发表于 2020-7-12 15:37
相对机器内的电源系统,电源线作用会不会是隔靴搔痒呢?不过现在这个挠挠由普通的木或竹,变成金挠挠了。

你可以换变压器啊,变压器的价格区别也很大,同样是100W的变压器,杂牌的10元一个,瑞士FM用的变压器1000元一个,你不会觉得这两种变压器效果是一样的吧?如果效果一样,那么卖1000元一个的变压器它的意义何在?
10元一个的变压器我不敢买,1000元的我舍不得买,但是其他类型的变压器,大大小小的我也有一百多个吧,换个变压器声音变化也很大,可是普通发烧友没这个能力,能换的只有电源线了。

点评

FM是固定电源线,有可能他在负载变压器后测量得到的数据,怕用户自己换了电源线而改变。所以固定了电源线。 FM用的电源线基也不是普通线基。所以,变压器再高级,最后都要耦合这条线。 FM的数据很厉害,有些指  详情 回复 发表于 2020-7-13 12:09
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发表于 2020-7-13 11:59 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
对啊,J20的隐身皮肤去哪儿认证?

只能让台湾省的美帝雷达去验证了。
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发表于 2020-7-13 12:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
liyuan-sh 发表于 2020-7-13 11:59
你可以换变压器啊,变压器的价格区别也很大,同样是100W的变压器,杂牌的10元一个,瑞士FM用的变压器1000 ...

FM是固定电源线,有可能他在负载变压器后测量得到的数据,怕用户自己换了电源线而改变。所以固定了电源线。

FM用的电源线基也不是普通线基。所以,变压器再高级,最后都要耦合这条线。

FM的数据很厉害,有些指标已经超越其他放大器制造商测量设备的极限。

但是说会到听感,又是另一番景象。

所以说线材需要去尝试不同的组合方案,所谓合适自己是最好的。FM的器材完全是在完成设计者自身的艺术境界。从设计到制造,最终审美观只符合设计者的美学认识。
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发表于 2020-7-13 12:09 | 显示全部楼层
kmm 发表于 2020-7-13 11:57
火箭发动机用啥燃料,这个是小学生科普知识。线材理论除了神经圈里的人,没有任何机构研究认证过。

对,几个小学生就可以研究发动机燃料的配方,几个发烧友就能做出合金线材。
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 楼主| 发表于 2020-7-13 12:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2020-7-13 12:14 编辑

其实玩音响是娱乐,不是电器产品开发、设计、制造。不必标准不标准的。
但了解一些电器常识,有利于玩的更好。科学测量、数据处理、数学推导很累,还不一定被个别读者看懂,叙述吧。也参杂比喻,尽管用比喻说技术比较流氓。

1,电---二次能源

电力能源是由燃料热能、水压势能、风力动能等一次能源通过发电设施转换而来。质量标准是电压、频率(周波)、谐波合格。与用啥煤、啥水无关。

2,三次能源

把音频数字和模拟信号变成声音的电声设备,使用的是直流电源,是由二次能源---市电转换而来,转换器由设备中的变压器、整流器、滤波器、稳压器、去耦合电路组成。另外是变频后再转换的数字电源,还有可充电反复使用蓄电池等。这统称三次能源,其转换质量与用美国市电、俄罗斯市电.....以及用铜线、铝线、银线传输无关,只要符合国际电工委员会标准,电压、频率、供电功率合格,世界通用。

3,一、二、三次能源在物理、化学、客观分类属性上,已经不是同类事物。


1)如首帖deng123所言:大海投入一桶盐,海水含盐量会上升,但一般人品尝不一定会判断变化量。但绝不会造成自来水含盐量提高。自来水来自地表水不假,而且地表水多来自海水蒸发降水。但它们是两种事物,不是同一事物。吃饭再叙


2)同理充电器电源线与蓄电池无关,否则三星手机电池爆炸就会起诉国家电网。也可引申CD 机运行与它的电源线无关,好坏只与机内电源有关。


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茶友冲茶要去山上打泉水,我冲茶用自来水,我喝着确实是山泉水冲的茶更好喝,请问这到底是心理作用,还是茶友背着我偷偷往水里放盐了?  详情 回复 发表于 2020-7-13 12:48
别把音响当文化  就是个玩耍
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发表于 2020-7-13 12:15 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
咱们把一条带有屏蔽结构的电源线,用老师说的特性阻抗测量法,测一下。

看看是不是海水中扔进去一桶盐。

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我已被123踢出,你们可自行试验,试验是好事。  发表于 2020-7-13 12:43
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发表于 2020-7-13 12:48 | 显示全部楼层
青岛子弹 发表于 2020-7-13 11:53
继续请教普兰老师,您说的75欧,50欧,110欧的特性阻抗如何测量?

假设一条包裹着屏蔽层的电源线,会不 ...

直流电阻,没有电抗(感抗和容抗)。 75欧是阻抗,直流电阻75欧,那是电阻,不是导线。电抗是交流电下的,别再问怎么算了

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是我这个坏学生的错。我不问了。 是我太不懂人情世故了。  详情 回复 发表于 2020-7-13 12:53
那么你听的音频信号是直流电?  详情 回复 发表于 2020-7-13 12:51
天地英雄气,千秋尚凛然。
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普兰 发表于 2020-7-13 12:10
其实玩音响是娱乐,不是电器产品开发、设计、制造。不必标准不标准的。
但了解一些电器常识,有利于玩的更 ...

茶友冲茶要去山上打泉水,我冲茶用自来水,我喝着确实是山泉水冲的茶更好喝,请问这到底是心理作用,还是茶友背着我偷偷往水里放盐了?
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