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楼主: black159

三磁头卡座录音电平疑问

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发表于 2020-9-26 13:14 | 显示全部楼层
你呢 发表于 2020-9-26 13:11
应该水平比你低很多就对了

水平高不敢当,老师傅多了去了。讨论原理总没有高低之分吧

点评

不清楚你的是什么机器,我这个不同的播放器进来明显声压不大一样,hifiman家lo的就暴大(宣称2v lo),其他家的lo就小一些,随声cd或声卡的lo更小(很多都是1v甚至更低),hifiman家lo再加上90年代之后的欧美流行,  详情 回复 发表于 2020-9-26 13:22
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发表于 2020-9-26 13:22 | 显示全部楼层
suline 发表于 2020-9-26 13:14
水平高不敢当,老师傅多了去了。讨论原理总没有高低之分吧

不清楚你的是什么机器,我这个不同的播放器进来明显声压不大一样,hifiman家lo的就暴大(宣称2v lo),其他家的lo就小一些,随声cd或声卡的lo更小(很多都是1v甚至更低),hifiman家lo再加上90年代之后的欧美流行,声压大的吓人,同样的磁带input level需要差一倍的位置才能正常录音,不然肯定超了,同样切换tape/source声压也差不多块1倍差距,另外,据以前有人说卡座lo声压普遍比较低,肯定远低于2v的,有说1v左右

点评

line in信号进来肯定要经过输入电位器进行调节后再进入电路,直通的话,万一信号过载就无能为力了。没有哪台卡座是输入信号直接进电路的,从来就没见过。即使是直通开关多数也只是跳过平衡电位器,有的机子根本只是  详情 回复 发表于 2020-9-26 16:07
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发表于 2020-9-26 13:32 | 显示全部楼层
我的三磁头低档卡座TAPE和S0URCE能调到一致呀
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 楼主| 发表于 2020-9-26 15:46 | 显示全部楼层
我音乐送给卡座录。卡座在source档拧旋钮,可以看到卡座电平指示大小变化。拨到tape档拧旋钮也可以看到卡座电平指示大小变化。tape和source切换看source电平比tape高不少,所以才有这个帖子的问题疑问。

点评

不清楚你的音源是啥,猜测也是输出电平比普通的音源要高,结果导致卡座的电路就算给衰减了还是比普通磁带承受能力要高一节,这时候只能把送录音的信号手调强行降低到磁带的工作范围,但source还是一个比较高程度  详情 回复 发表于 2020-9-26 16:53
一般录音前要经过cal校准,根据不同磁带性能,校准灵敏度和频响  详情 回复 发表于 2020-9-26 16:09
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发表于 2020-9-26 16:07 | 显示全部楼层
你呢 发表于 2020-9-26 13:22
不清楚你的是什么机器,我这个不同的播放器进来明显声压不大一样,hifiman家lo的就暴大(宣称2v lo),其 ...

line in信号进来肯定要经过输入电位器进行调节后再进入电路,直通的话,万一信号过载就无能为力了。没有哪台卡座是输入信号直接进电路的,从来就没见过。即使是直通开关多数也只是跳过平衡电位器,有的机子根本只是一个多音源切换功能。听你的描述,你的机子很奇怪,是不是有人改动过了,跳过了输入电位器。
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发表于 2020-9-26 16:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 suline 于 2020-9-26 16:10 编辑
black159 发表于 2020-9-26 15:46
我音乐送给卡座录。卡座在source档拧旋钮,可以看到卡座电平指示大小变化。拨到tape档拧旋钮也可以看到卡座 ...

一般录音前要经过cal校准,根据不同磁带性能,校准灵敏度和频响
关于cal,看这个贴子
https://www.jdbbs.com/thread-8503001-1-1.html

点评

我认为你可能对某些东西有误解 lo和lo是不一样的,我了解的有最低0.5v(某些md、cd随身听),卡座以前看到有人说通常是1v,而台式cd 2v左右或者略低,当前比较流行的国砖以前边坊介绍过他家的是以2v为基准,其他  详情 回复 发表于 2020-9-26 17:16
香港弦声音响
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发表于 2020-9-26 16:53 | 显示全部楼层
black159 发表于 2020-9-26 15:46
我音乐送给卡座录。卡座在source档拧旋钮,可以看到卡座电平指示大小变化。拨到tape档拧旋钮也可以看到卡座 ...

不清楚你的音源是啥,猜测也是输出电平比普通的音源要高,结果导致卡座的电路就算给衰减了还是比普通磁带承受能力要高一节,这时候只能把送录音的信号手调强行降低到磁带的工作范围,但source还是一个比较高程度

我的机器在用某些cd或者老MP3的lo时就没这个问题,可调到tape/source一直,就是用男人家的播放器就大超

此外,在某些比较老的录音时,估计是早期的模拟录音模拟混音的cd碟,lo电平很低,如果把tape/source调成一致,信号强度显示最高通常在0附近,感觉把磁带的性能给耽搁了(录出来播放时声压比普通磁带低一大截),于是把level调高2挡,让信号强度最高在4-5db左右,感觉比较正常,这时候切换发现tape的声压比source要高出一节
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发表于 2020-9-26 17:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 你呢 于 2020-9-26 17:33 编辑
suline 发表于 2020-9-26 16:09
一般录音前要经过cal校准,根据不同磁带性能,校准灵敏度和频响
关于cal,看这个贴子
https://www.jdbb ...

我认为你可能对某些东西有误解

lo和lo是不一样的,我了解的有最低0.5v(某些md、cd随身听),卡座以前看到有人说通常是1v,而台式cd  2v左右或者略低,当前比较流行的国砖以前边坊介绍过他家的是以2v为基准,其他家的可能没那么高,那么问题来了

卡座收到外接信号后肯定要衰减,磁带本身的信号强度很低的,经过磁头放大处理后到卡座lo输出应该在1v左右,那么我们可以认为卡座耳放或者外接功放在这个1v 信号的基础上放大,所以我有理由认为卡座的input level是以1v 输入为基准(更低当然也行),经过处理后送磁头,磁头监听时以同样基准输出到lo输出或卡座耳放,而source 如果刚好1v左右差不太多,那么经过卡座耳放或者外接功放后声压和放音磁头读取的信号放大后一致,那么磁带录制时是可以调节到tape/source一致的

我有理由相信30年前一个模拟录制播放的卡座不大可能配备专门的电路(类似于等响度)来让波动范围很大的lo输入电平都自动衰减到磁带的工作范围附近,就算有这样的能力也不会用(很可能影响音质),而且也没必要,因为可以手动调节

但是如果lo电平比基准要高很多,磁带根本不可能录进那么高的信号,除非很牛的金属带,否则无论如何tape/source都不可能一致,
同样,如果外接lo信号电平比基准低很多,这时候如果还是tape/source一致的话,那样磁带的声压就太低了,浪费了磁带的性能,这时候手动加大input level,磁带的声压正常,监听切换时,tape高于source

这和我的实际录制下来的感受是一致的,当然有自动call的机器我就不知道了,我这个机器没这个功能
有自动call功能的机器,我也有个疑问,还是lo输入电平的问题,有的高有的低,高的2v输入,低的1v,0.8v甚至0.5v,有的还要拿手机来撸的估计更低了,不清楚机器是怎么处理的,而且机器也不知道音源的最高声压出现在什么时段究竟多高,例如交响乐的强音或者流行歌曲的高潮部分,怎么可能刚好把磁带的性能都用上且确保高响度时尽量减少失真呢?
不了解,不额外讨论不同频率下的什么偏磁什么补偿的

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发表于 2020-9-26 19:41 | 显示全部楼层
我们谈的根本不是一回事,你不过是说卡座输出太小,这跟磁带能录多少电平毫无关系,输出想要大一些,加一级放大即可,大到你想要多大就有多大。

点评

我说的就是卡座lo输入端,因为卡座输出一般是1v,所以我猜测卡座的lo输入端一般也是按1v的基准来设置的,根据一类二类四类带的特征调整偏磁, 如果音源远低于1v或者远高于1v,这种情况就是高太多了就没法做到rour  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:20
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 楼主| 发表于 2020-9-26 19:50 | 显示全部楼层
@你呢
我觉得你没有理解我说的重点。
我是电脑送信号到解码器,解码器送卡座录音,电脑是软件播放器播放,可以调节音量,录音时一般都是电脑软件音量全开。
同一个曲子,我音量调最大,录音时卡座上tape档电平比source档低不少; 电脑音量调小,录音时卡座上tape档电平比source档还是低不少。当然电脑音量调小后的source电平比电脑音量全开时的source电平小。



点评

我编个顺口溜,请各位大神莫见笑!要想录好音,耳机必须听;电平大与小,只用作参考。信噪比不堪;磁带来把关。  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:18
卡座lo端应该是高内阻,输入的音源信号大小不一,自然录制的时候也不一样,如果输出调到特别小还比tape大,那我就不知道怎么回事了,可把带子的音量和普通市售正版带音量对比一下  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:16
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发表于 2020-9-26 20:16 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
black159 发表于 2020-9-26 19:50
@你呢
我觉得你没有理解我说的重点。
我是电脑送信号到解码器,解码器送卡座录音,电脑是软件播放器播放, ...

卡座lo端应该是高内阻,输入的音源信号大小不一,自然录制的时候也不一样,如果输出调到特别小还比tape大,那我就不知道怎么回事了,可把带子的音量和普通市售正版带音量对比一下
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发表于 2020-9-26 20:18 | 显示全部楼层
black159 发表于 2020-9-26 19:50
@你呢
我觉得你没有理解我说的重点。
我是电脑送信号到解码器,解码器送卡座录音,电脑是软件播放器播放, ...

我编个顺口溜,请各位大神莫见笑!要想录好音,耳机必须听;电平大与小,只用作参考。信噪比不堪;磁带来把关。

点评

我觉得拿一盘质量还不错的正版带音量做个大致的对比 音量差不太多就说明基本可以了,正版带应该是把普通磁带的性能尽量发挥出来了,高太多除非用的牛带,低太多暴殄天物  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:26
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发表于 2020-9-26 20:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
suline 发表于 2020-9-26 19:41
我们谈的根本不是一回事,你不过是说卡座输出太小,这跟磁带能录多少电平毫无关系,输出想要大一些,加一级 ...

我说的就是卡座lo输入端,因为卡座输出一般是1v,所以我猜测卡座的lo输入端一般也是按1v的基准来设置的,根据一类二类四类带的特征调整偏磁,

如果音源远低于1v或者远高于1v,这种情况就是高太多了就没法做到rource/tape音量一致,音源太低了调成一致也没啥必要浪费磁带性能,

而不是你们说的要追求source/tape一致

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那你觉得输入电位器干啥用的  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:30
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发表于 2020-9-26 20:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
wuyun4651 发表于 2020-9-26 20:18
我编个顺口溜,请各位大神莫见笑!要想录好音,耳机必须听;电平大与小,只用作参考。信噪比不堪 ...

我觉得拿一盘质量还不错的正版带音量做个大致的对比 音量差不太多就说明基本可以了,正版带应该是把普通磁带的性能尽量发挥出来了,高太多除非用的牛带,低太多暴殄天物
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发表于 2020-9-26 20:30 | 显示全部楼层
你呢 发表于 2020-9-26 20:20
我说的就是卡座lo输入端,因为卡座输出一般是1v,所以我猜测卡座的lo输入端一般也是按1v的基准来设置的, ...

那你觉得输入电位器干啥用的

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调节到录音部分的信号强度,有啥问题? 我说了半天你压根就没看明白,我跟撸主都碰到一样的问题,就是source音量大于tape,你不会觉得我们得机器都被水平低的人搞坏了吧,很显然是你对某些东西不了解  详情 回复 发表于 2020-9-26 20:41
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