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楼主: 光芒四射

[线下活动] 艺术的层次

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发表于 2023-1-1 18:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
lijiang23 发表于 2023-1-1 17:34
音响重播的是声音,艺术和音乐是这声音所承载的内容,人们谈论投影机,电视的时候为何不谈(电影/摄影)艺 ...

,如果只讲技术和指标,PAL在分辨率上比NTSC,还略占优势,可惜现在基本上都是NTSC的天下了
一花一世界,一叶一菩提
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发表于 2023-1-1 18:17 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 空灵派 于 2023-1-1 18:51 编辑
空灵派 发表于 2023-1-1 18:09
,如果只讲技术和指标,PAL在分辨率上比NTSC,还略占优势,可惜现在基本上都是NTSC的天下了


正是艺术和主观自由拯救了音响,拯救了发烧友,否则七十年代会是日本为代表的深反馈、低失真石机一统天下,九十年代则是CD等数字音源一统天下,廿十一世纪则是D类、T类低耗能、低失真、超大功率的数字功放一统天下
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发表于 2023-1-1 18:20 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
空灵派 发表于 2023-1-1 18:17
正是艺术和主观自由拯救了音响,拯救了发烧友,否则七十年代会是日本为代表的深反馈、低失真石机一统天下 ...

还在上世纪不久前,人类最恐怖的格式化社会与人生,首先体现在的就是人的声音、思想、服装、行为上的格式化……
一花一世界,一叶一菩提
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发表于 2023-1-1 18:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
光芒四射 发表于 2023-1-1 17:57
搞错了吧?

国外音响厂家疫情期间销售业绩增长30%-40%,这行在冉冉升起,哪里有深渊?

抱歉不了解这数据具体内容,但大胆的猜测一波,如果把便携式音响,蓝牙音箱,入耳耳机这些也包括的话,那这销量绝对靠谱,而正是因为这些新兴领域比起传统音响业要干净健康太多了
音联邦
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 楼主| 发表于 2023-1-1 22:45 | 显示全部楼层
lijiang23 发表于 2023-1-1 18:26
抱歉不了解这数据具体内容,但大胆的猜测一波,如果把便携式音响,蓝牙音箱,入耳耳机这些也包括的话,那 ...

如果没有明显的技术变化,高端音响,中端音响,低端音响销售比例不会突然的改变。

另外低端音响的价格和音质的关系更是混乱。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
香港弦声音响
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发表于 2023-1-2 13:22 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层


光猫严重跑题,搞得自己像个音响促销员。

点评

如果撇开音乐只用音响这玩意儿谈艺术的层次确实难度不小,比不和音响扯上关系只谈艺术与艺术的层次还难,标题确实起大了。  详情 回复 发表于 2023-1-2 14:28
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发表于 2023-1-2 14:09 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
为啥要上三张图呢,因为如果用手机版看,木有图的话就艺术的层次和光芒四射几个字,在一堆图和字里面一点儿都不醒目,有图就不一样了。当然上的图一方面最好与帖子内容有关联性,看着顺眼也是必要的。现在上的图和下面帖子里黑乎乎的图看起来哪个更顺眼呢?
Screenshot_20230101_004732_Samsung Internet.jpg
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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发表于 2023-1-2 14:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 vic0561 于 2023-1-2 14:29 编辑
子弹飞 发表于 2023-1-2 13:22
光猫严重跑题,搞得自己像个音响促销员。

如果撇开音乐只用音响这玩意儿谈艺术的层次确实难度不小,比不和音响扯上关系只谈艺术与艺术的层次还难,因为音响设备的工具属性更强。标题确实起大了。
多听音乐吧,听爱听的音乐。
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发表于 2023-1-2 16:24 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
vic0561 发表于 2023-1-2 14:28
如果撇开音乐只用音响这玩意儿谈艺术的层次确实难度不小,比不和音响扯上关系只谈艺术与艺术的层次还难, ...

如果喜欢音响的爱好者都能认清音响只是宣讲音乐艺术的工具,那就不会存在那么多单纯执迷于音响器材的发烧友。

音响艺术的层次要看音响制作者对艺术的理解与修为境界。无奈上天偏偏安排这是两条不同的路线,在德国柏林艺术大学,有一个学院派系,名字叫做Tonmeister,这里负责将音乐艺术通过技术手段进行保存,回放。Tonmeister系的学生不仅要学习乐理知识,还要学习硬件器材的录音技术,因为他们在录制时要清楚乐谱对应的部分从哪个小节开始重录,以保证最终作品达到乐谱所要阐述的音乐精神。

好吧,咱们北京中国传媒大学也有这个学科,当然艺术层次肯定比不过柏林艺术大学。

当乐谱上的符号由艺术家通过演唱或乐器演绎的音符扩散向自由空间一刻,那些捕捉空气中音符的电子设备就成为了艺术转化的媒介。虽然音响器材不是艺术的全部,却是音乐艺术不可缺少的重要环节。

作为音乐艺术存储回放所必须的环节,音响器材也自然有艺术层次的高低之分。只是,音响器材不仅要感性化的理解,更要理性化的看待。从这一点来看,要比衡量音乐艺术的层次更复杂一些。

点评

所以搞音响需要艺术vs技术的跨界人才,个人或团队。  详情 回复 发表于 2023-1-2 16:33
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发表于 2023-1-2 16:26 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 子弹飞 于 2023-1-2 16:33 编辑

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德国人凭着勤恳与踏实,平淡地创造着一个又一个的世界之最。从Deutsche Grammophon到最为抢手的小众唱片出品公司ECM,他们的唱片都为我们呈现了无与伦比的录音效果。一名普通的录音师是怎样炼成的呢?他是音乐家还是音响工程师?让我们来听听就读于柏林艺术大学的张远的感受。
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1, 你是从何时开始在柏林艺术学开始攻读录这个专业?学考试出了名的难,很多德国都需要考两次。学考试到底需要考哪些内容?具体是什么标准呢?

我是2012年冬季学期开始在柏林艺术学开始读这个专业的。这个专业的名字叫做Tonmeister,直译为中是“声师”,其实应该翻译为“响导演”。学考试分为五个部分,四个部分为笔试,还有个部分为试。

1) 视唱练:旋律、12、3声部、和弦。

2)写作:数字低、旋律发展(古典)、双声部(古典或爵)、四部和声(古典或爵)

3) 听测试:主要包括总谱改错、频对、评价、乐(古典、流、爵)的编制、格时期辨认,以及总谱听力需要填写各声部的乐器名等等。

4) 基础理论:常识、频技术、电学;乐知识(古典、流、爵),有点类似于“乐开辞典”,如“除了格纳还有谁在其作品中使过格纳大号,请举两个实例”、“请写出德国著名的三个爵酒吧”、“布顿的《战争安魂曲》歌词是何种语写的”、“什么是常数函数?画出其函数图像”等。

5)试部分有乐器或声乐演奏,如果主乐器不是钢琴的话还要加考钢琴,之后有练的试以及钢琴视奏、段模仿弹奏等等。

于入学标准,在每年个申请者中,以上每都能通过及格线的,也是个能数得过来的。学制改前是每学期都招,名额为25,学制改之后为每年510不等。

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2, 学后,让你觉得这个专业与在国内就读期间最的不同在哪?在德国读书,尤其是你的这个专业,让你觉得感触最深的地在哪?

如果要问我感触最深的是什么,我觉得有两点:是在课程安排的深度与广度上,二是有量的实践机会。与其说这个专业的不同,不如说是这个职业的要求不同。在德国,Tonmeister是个联系艺术与技术的桥梁。不仅要看得懂交响乐总谱,也要能看得懂调台的电路图。在经历段时间的学习与实践之后,就会发现在学考试出现的东都会在实际中碰到。如说弦乐四重奏或是艺术歌曲的制作,通常是不可能“遍过”的,总会碰到有诸如、节奏、咬字、息、与钢琴的配合等的问题,这时候我们就需要看谱子,明哪有问题,哪个节需要补录,哪些是已经有了的,都需要耳朵结合乐谱来辨别。判断标准是尊重原作,比如速度变化、突强、渐慢、分句等等,这又牵涉到许多不同版本的问题,所以一般录音我们都会用Urtext,不过之前也会跟演奏者询问。这样最后才能“剪”出来个令相对满意的作品,其实是在这过程中充当了演奏者的第三只朵。有时候也会和演奏者有不同的解,这时候就需要专业的素养和经验作为撑与演奏者起探讨是否有其他的可能性。当然,最后还是会尊重演奏者的选择。

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3,你的同学中,都是哪些学习背景的人?有很多音乐演奏专业背景的人吗?或者学习理工科的同学?

有很多同学都是读了器乐、作曲专业再来读的,有的都已取得了硕士学位。除此之外, 也有一些以前是学习物理、化学等专业的。其实这个情况在其他专业也很正常,比如有钢琴音乐教育专业的同学已经取得了数学专业的学位等。反之亦然, 除了毕业进工作领域的, 也有去修读其他专业的,有同学一边在柏林艺术大学读着,一边也在柏林工业大学学习电子学等。另外也有同时在本校修读两个专业的,比如说我们系现在有一个法国女生,就是一边读小提琴教育的硕士学位,一边读我们专业。大家并没有给自己一个限定说读一个专业毕业了就一定要马上工作, 也没有这种社会压, 很多都是兴趣使然。主要还是看自己想要什么, 这一点我觉得在大家的脑海里比国内的孩子要清楚很多。

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4,要攻读这个专业的学位,整体课程以及要求大体是怎么安排的?这些课程看起来似乎是在培养一个最为全面的音乐家。你怎么看待音乐与工程课程的设置安排?这和最终的培养目标有什么具体联系?

在学科方面,主要有三个板块:音乐、音频理论、制作;

音乐方面我们要求学习两门乐器,其中一门必须为钢琴,每个学期都有音乐会。此外还可以选修爵士钢琴,这对于很多学习古典音乐出身人来说是个非常好的机会,除了可以学习不同的和声体系,还可以学习到爵士乐的核心-即兴。当然, 这些都需要花大量的时间去练习。若还有兴趣,也有机会参加系里的爵士乐队,每年都会有录音项目和公开的演出机会。

理论课方面有贯穿整个学习过程的音乐理论(包括对位、和声、作品分析、配器)、练耳以及总谱读法。

音乐学方面每学期都会提供众多不同主题的研讨课,比如:18世纪的歌剧、贝多芬的室内乐、1900前后的作曲家、Helmut Lachenmann、合成器的发展史及应用、自20世纪50年代末的德国实验音乐戏剧、柏林的地下音乐文化等等。

专业课程上,有导论类(唱片工业概览、从流行乐到古典乐不同主题的纵览课程)、工作室技术类、制作类(古典乐、Bigband大乐队、流行乐的立体声、环绕声制作、剪辑、混音等)、研讨类等(比如有一门课是讨论古典乐的诠释,从独奏、室内乐到交响乐都有,会在课上将同一首曲子放许多不同的录音版本读乐谱做比较,讨论很多诸如速度、力度、声部线条等细节。很有意思的是有时被批判最多的会是某个大师的作品。)

此外,也有与其他专业、院校的合作教学,如与指挥专业的合作项目,他们乐队排练,我们进行录音制作,而学生互换,可以深入了解双方对于音乐、音响的想法, 关注的异同点等; 又如同波茨坦电影学院的学生共同制作电影,进行声音设计、音乐设计等等。我们系还和柏林工业大学的相关专业(Audio Kommunikation)建立了合作关系,有20%的课程要在那儿学习,比如高等数学,电学,数字音频,音频技术,声学等的理论课和实验课。很多人会问,这个和专业的学习有关系吗? 当然有关系。在录音棚里,我们现在使用的几乎都是数字音频处理系统,学习这些理论主要是为了让我们了解其工作原理。比如要了解调音台的信号流, 最直观的方法就是看它的电路图。学习用matlab(中文名“矩阵实验室”,是一款在理工科领域应用广泛的数学软件)做音频的模拟,可以非常清楚的看到各个不同采样率的波形图像有何不同,以及模拟制作常用效果器等等......这些都加深了我们对于所工作环境的理解。

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发表于 2023-1-2 16:33 | 显示全部楼层
子弹飞 发表于 2023-1-2 16:24
如果喜欢音响的爱好者都能认清音响只是宣讲音乐艺术的工具,那就不会存在那么多单纯执迷于音响器材的发烧 ...

所以搞音响需要艺术vs技术的跨界人才,个人或团队。
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发表于 2023-1-2 16:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 子弹飞 于 2023-1-2 16:37 编辑
vic0561 发表于 2023-1-2 16:33
所以搞音响需要艺术vs技术的跨界人才,个人或团队。


比较难,所以小众。这是两个挨不到一起的专业。不过近几年,国内也效仿国外,在录音专业里做乐理学习。也就是说,当一个音响工程师更“懂”音乐时,才能把音响搞好。

换言之,一位器材发烧友要更好的驾驭自己的硬件,不如先从了解音乐开始入手。听自己喜欢的音乐,找到自己喜欢的器材风格。

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无论是厂家还是用家,纯电工就与高保真绝缘,扯啥也没意义。  详情 回复 发表于 2023-1-2 17:10
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发表于 2023-1-2 16:57 | 显示全部楼层
lijiang23 发表于 2023-1-1 17:34
音响重播的是声音,艺术和音乐是这声音所承载的内容,人们谈论投影机,电视的时候为何不谈(电影/摄影)艺 ...

有道理!音响是纯粹的技术,就是各项参数的取舍也是技术。
现在一些科技产品请一些艺人代言是JS看透了大多数消费者的无知。
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发表于 2023-1-2 17:03 | 显示全部楼层
人们说某某大师音乐作品好听、某某音乐好听,与音响一毛关系也没有。
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发表于 2023-1-2 17:10 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 三色剑 于 2023-1-2 17:30 编辑
子弹飞 发表于 2023-1-2 16:36
比较难,所以小众。这是两个挨不到一起的专业。不过近几年,国内也效仿国外,在录音专业里做乐理学习。 ...


无论是厂家还是用家,纯电工就与高保真绝缘,扯啥也没意义。高保真行业的设计师必须是复合型人才,通才。
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