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谈谈中道CR70的优点与不足以及和中道龙的对比

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发表于 2023-12-30 21:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 feager2 于 2023-12-30 21:43 编辑

中道的龙和CR70是都是中道高端卡座的代表作。中道CR70推出在中道龙之后,本帖也会拿这两台中道的高端卡座来做比较,希望对于想要了解这两台卡座的卡友有帮助,不要轻易“中毒”。CR70独有的放音方位角手动调节功能,提供了比中道龙的NAAC更加宽泛的方位角调节范围,即使对于一些方位角偏差较大的磁带,CR70校准起来也是游刃有余。录音采用了一键cal功能,方位角、level、偏磁自动校准到位,这在当时实属非常高级的功能,录音相当方便。电平表显示也比中道龙要好,最大电平保持功能也有了,录音的时候不至于像中道龙一样不知道最大电平是多少。当然机无完机,接下来说说CR70的不足。第一个:不是石英锁相,带速需要手动校准。没办法像石英锁相的机器完全不用考虑带速误差。第二:偏磁频率为105khz,比起其它品牌后期旗舰卡座的210khz,还是有差距的。第三:录音没有hxpro,这个中道全系均没有,虽说中道有替代方案,但个人感觉带hxpro机器的录音要更胜一筹。第四:手动方位角调节虽然提供了更加宽泛的调节范围,但始终没办法像中道龙的NAAC一样精准,特别是玩模拟器材的一般都追求完美,所以你可能会经常怀疑这到底是不是最佳方位角位置。第五:打理起来难度高。CR70标调需要专门的test unit工具,没有这个工具一半以上的标调都做不了,打理门槛高。
nakamichi-cr-7e-4.jpg

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发表于 2023-12-31 16:47 | 显示全部楼层
中道自家有一个工具,集合了很多项调整内容,一直未见~~
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发表于 2023-12-31 19:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
不足就是没有手动bias,对于某些高频比较突出的磁带,cal导致中频下凹,结果比cr50录音更差。后来中道发了一个维修指南,用来改录音电路弥补这个问题,但自动cal始终是个缺陷。

点评

中道CR70的自动caL速度飞快,时间仅为是1000ZXL的几分之一。自动caL的先进性无疑,但年代长久后难免不在状态。后期卡座除了低端卡座可能不需要手动CAL外,高端卡座大都是手动CAL。 雅佳之前出过自动CAL(F95\91等)  详情 回复 发表于 2024-1-1 09:23
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发表于 2024-1-1 09:23 | 显示全部楼层
d6x 发表于 2023-12-31 19:14
不足就是没有手动bias,对于某些高频比较突出的磁带,cal导致中频下凹,结果比cr50录音更差。后来中道发了 ...

中道CR70的自动caL速度飞快,时间仅为是1000ZXL的几分之一。自动caL的先进性无疑,但年代长久后难免不在状态。后期卡座除了低端卡座可能不需要手动CAL外,高端卡座大都是手动CAL。
雅佳之前出过自动CAL(F95\91等),后来都是手动CAL(9100系列),SONY好像CAL都是手动的(KA7ES),中道最后期卡座带CAL的卡座CR40也是手动的。

点评

这是返厂修前后对比?cr7 [attachimg]10569441[/attachimg]  详情 回复 发表于 2024-8-20 22:20
d6x
cr70存在设计问题,15khz做cal对于一些高频上翘的高端二类和四类带中频下陷问题突出,中道后来发现了这个问题,做了一个折中用户可以返厂改造,但这个缺陷还是存在。 cal最强的是先锋后期的ble,中道的cal不行还  详情 回复 发表于 2024-1-1 12:14
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发表于 2024-1-1 12:14 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
天籁的音 发表于 2024-1-1 09:23
中道CR70的自动caL速度飞快,时间仅为是1000ZXL的几分之一。自动caL的先进性无疑,但年代长久后难免不在 ...

cr70存在设计问题,15khz做cal对于一些高频上翘的高端二类和四类带中频下陷问题突出,中道后来发现了这个问题,做了一个折中用户可以返厂改造,但这个缺陷还是存在。

cal最强的是先锋后期的ble,中道的cal不行还不如砍掉。
香港弦声音响
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发表于 2024-1-1 17:01 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
这个test unit可以DIY,依据维修手册给出的电路图。就几个二极管和几个按钮

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CR70电路上有个测试接口,正是如此。可能搞维修的师傅都知道怎样接个DIY的test unit。  详情 回复 发表于 2024-1-1 17:18
总有一种成就感、满足感、喜悦感伴随着各种折腾之后油然而生
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发表于 2024-1-1 17:18 | 显示全部楼层
咝咝入扣 发表于 2024-1-1 17:01
这个test unit可以DIY,依据维修手册给出的电路图。就几个二极管和几个按钮

CR70电路上有个测试接口,正是如此。可能搞维修的师傅都知道怎样接个DIY的test unit。
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发表于 2024-3-17 19:21 | 显示全部楼层
楼主讲述的情况,之前许多玩家应该没有想到。但我觉得CR7/70最大的不足还是外观设计比较单薄,似乎有点小家碧玉,包括按键按多了容易显陈旧痕迹包括掉字(图案消失)。
带速一般不会成为故障问题,
前期CAL偏磁问题后续生产的解决了,其偏磁适应能力很强的。
尽管不带hxpro,录音效果依然属于最强的机器。
打理上还是相对容易,会打理该机的师傅都有专门的test unit工具(或自制的),相对龙简单多了。

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CR-7 应该能够实现遥控吧, 原来卡坛有人专用为中道 卡座开发了基于其线控功能的遥控系统,我也 为ZX9 买了一套,但不能操控录音,现在淘宝,其店铺仍然在,CR-7按键是鲜艳的字符,确实容易剥落, 爱惜的卡  详情 回复 发表于 2024-5-7 07:27
前期CAL偏磁问题后续生产的解决了,其偏磁适应能力很强的。 -------------------------------------------- 请问编码多少以后的CR70是解决了这个偏磁问题的?  详情 回复 发表于 2024-5-7 03:10
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发表于 2024-5-7 03:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 why3000 于 2024-5-7 03:36 编辑
天籁的音 发表于 2024-3-17 19:21
楼主讲述的情况,之前许多玩家应该没有想到。但我觉得CR7/70最大的不足还是外观设计比较单薄,似乎有点小家 ...

前期CAL偏磁问题后续生产的解决了,其偏磁适应能力很强的。

--------------------------------------------

请问编码多少以后的CR70是解决了这个偏磁问题的?

已查到:

后期卡座前期改进的明显变化有两两点:一是自动CAL的改进。CR-7/70的自动CAL对磁带适应性相当强,校准时间很短,因此被认为是录音最好的卡座之一,CR-7/70的自动CAL过程还包括了磁头方位角自动校准,但早期设计中存在缺陷, 当使用杜比 C NR 录制时使用较新的磁带时,存在不准确的问题,中道针对该问题设计进行了改进,已在编号 SN 8677 之后开始的后续生产甲板上修复,在 400 Hz 和 15 kHz 下自动执行偏磁和电平校准的基础上提高了偏磁特性。
二是惰轮与齿轮的变化。CR7/70放弃了传统的自产机芯,CR系列采用了外购的三共统一机芯,CR7/70在改机芯上安装自己的磁头装置以及方位角传动机构。
早期机芯是连接传动轴采用惰轮方式,后期升级为齿轮。采用齿轮传动的卡座编号在SN 10500之后。惰轮方式问题是靠轮比较容易磨损,增加了维护需求,而齿轮方式比较耐久。

我要跳海别拦我~~~~~~~
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发表于 2024-5-7 07:20 | 显示全部楼层
CR-7使用三洋机芯也就罢了, 问题是它录音风格也和放音风格一样,都是"小家碧玉"的风格,听小清新的女声倒也合适

点评

CR-7使用SANKYO(三协,或三共)机芯,这种机芯中道不是CR系列首次用,之前ZX5(日本型号,与ZX完全是两个系列)也用,在ZX9生产后,中道都用了外购的SANKYO机芯,除了龙仍装配传统中道自产机芯直到1993年,这也说明传  详情 回复 发表于 2024-5-7 09:41
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发表于 2024-5-7 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 胖没有错 于 2024-5-7 07:28 编辑
天籁的音 发表于 2024-3-17 19:21
楼主讲述的情况,之前许多玩家应该没有想到。但我觉得CR7/70最大的不足还是外观设计比较单薄,似乎有点小家 ...

     

  CR-7 应该能够实现遥控吧,  原来卡坛有人专用为中道 卡座开发了基于其线控功能的遥控系统,我也
为ZX9  买了一套,遥控器是飞利浦的   ,但不能操控录音,现在淘宝,其店铺仍然在,CR-7按键是鲜艳的字符,确实容易剥落,

爱惜的卡友可以联系淘宝上那个卖家店铺,搞套遥控!






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本帖最后由 天籁的音 于 2024-5-7 10:11 编辑
胖没有错 发表于 2024-5-7 07:20
CR-7使用三洋机芯也就罢了, 问题是它录音风格也和放音风格一样,都是"小家碧玉"的风格,听小清新的女声倒也合 ...

CR-7使用SANKYO(三协,或三共)机芯,这种机芯中道不是CR系列首次用,之前ZX5(日本型号,与ZX完全是两个系列)也用,在ZX9生产后,中道都用了外购的SANKYO机芯,除了龙仍装配传统中道自产机芯直到1993年,这也说明传统机芯的优势,SANKYO机芯成本低,但力士、TEAC都用它装卡座。为何CR70用SANKYO机芯被吐槽呢?因为CR70产量相对大,也生产到1993年,尤其是早期产品故障率高,后期序号的产品故障率就低了,主要还是惰轮不耐久容易磨损,后期换了齿轮方式。但
SANKYO机芯卷带轮死点问题是个最主要的问题。
我ZX9买的早,CR7是我买的最晚的,花费是之前ZX9的两倍,序号16000之后,属于末期(1991年)产品。我对它作了大量调查。其录音和放音风格的变化,不是因为机芯变化带来的,由于CR70(7)电路与龙基本一样(当然不是龙的双向放音,以及也不是手动CAL)。主要还是录音和放音磁头的不同,ZX9磁头:P-8L,R-8L,E-8L,CR7磁头为: R-3L,P2H-3L,E-4F 。磁头变化带来的效果是放音更清脆,细节更多。我的两台卡座都是由高手打理过,听感上CR7不及ZX9是事实,可能是模拟味程度不同,海外玩家大都也持这样认识。严格说,如果评论声音好坏也是各人说各人自己的机器声音更好的。不进行对比的话,似乎没有多大差异。我还有台天宝3014A(买来时花费也比CR7便宜),感觉声音比它们都好听,也许是心理作用。
事实上,即使两台同样型号的卡座,状态不同,声音可能还是有些差异的。


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我对机芯问题并不敏感,只是它的声音取向变化,只能说它的出现,使得大家多出一个选择, 一位相熟的天津卡友(他原来在长春)卡友,他有台成色非常漂亮的CR-7,我并不感觉它的外观设计有什么不足! 原来在卡坛  详情 回复 发表于 2024-5-7 16:16
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天籁的音 发表于 2024-5-7 09:41
CR-7使用SANKYO(三协,或三共)机芯,这种机芯中道不是CR系列首次用,之前ZX5(日本型号,与ZX完全是两个 ...

     我对机芯问题并不敏感,只是关注它的声音取向变化,只能说它的出现,使得大家多出一个选择,  一位相熟的天津卡友(他原来在长春),他有台成色非常漂亮的CR-7,我并不感觉它的外观设计有什么不足!

     原来在卡坛得到信息CR-7是三洋机芯,今天看到你打出英文名称,才知道很多人误会了

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胖兄对ZX9的认知非常正确。ZX9是国际上玩家都推崇的玩家用机。生产时间不长,1982年到1985年,比龙稀少的多,龙的年产是3800台,生产了11年。龙设计还是围绕播放,自动放音方位角校准,双向放音,录音没有方位角校准  详情 回复 发表于 2024-5-7 20:39
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胖没有错 发表于 2024-5-7 16:16
我对机芯问题并不敏感,只是关注它的声音取向变化,只能说它的出现,使得大家多出一个选择,  一位相熟 ...

胖兄对ZX9的认知非常正确。ZX9是国际上玩家都推崇的玩家用机。生产时间不长,1982年到1985年,比龙稀少的多,龙的年产是3800台,生产了11年。龙设计还是围绕播放,自动放音方位角校准,双向放音,录音没有方位角校准,录音还是手动CAL,与ZX9一样的左右声道分别校准,录音是比不上ZX9的。有人说,龙自录自放好,应该是不对的。龙固定录音方位角,与大多数卡座磁头方式一致,而且由于它有放音方位角自动校准,因此在机器状态正常情况下,放音应该是很好的。
CR70,外观设计属于一般,作为中道自动化程度最高的后期顶级卡座,是中道里唯一的带无线遥控的卡座,尽管也是设计有手动放音磁头方位角校准功能,录音方位角不正的磁带在它那也能很好播放,同时录音自动CAL是中道以及其它牌子卡座里最快的,对磁带的适应性极高,而且新型磁头比之前的磁头耐用,因此也吸引了一部分玩家。但外观设计上有点小家碧玉,按键、旋钮也小,不够粗犷耐用,感觉需要小心呵护。
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天籁的音 发表于 2024-1-1 09:23
中道CR70的自动caL速度飞快,时间仅为是1000ZXL的几分之一。自动caL的先进性无疑,但年代长久后难免不在 ...

这是返厂修前后对比?cr7
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中道的自动cal因为15khz,有缺陷,很多高档磁带高频翘它把它下压后,变成中高频凹陷,垃圾设计被人发现后,中道被迫免费提供硬件补丁。虽然sa-x现在平了,但其他磁带它就不行。 问题根本核心是中道糟糕的电路水平  详情 回复 发表于 2024-8-20 23:37
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