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楼主: jimmy-TAN

[线材] 以水管原理解音响线材之谜:单晶铜喇叭线的传输逻辑探析

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发表于 2026-2-26 21:11 | 显示全部楼层
水有 粘稠度 在管子里 是中间快 靠近管壁慢  跟电磁效应 是完全不同的现象。也有相同,都在走
音箱我买两对B&W N801 累了, 一对听歌, 一对靠着按摸
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 楼主| 发表于 2026-2-26 21:19 | 显示全部楼层
ruanjj2007 发表于 2026-2-26 19:23
由于高频信号的趋肤效应,电子移动都在表层,提升全频带信号通过能力只能增加电线的表面积。因此音响线是由 ...

“趋肤效应”这个词也是有很多解释的,首先就有说法喇叭线的长度根本产生不了趋肤效应;

其次线太多又会产生邻近效应‌:当多股导线紧密排列时,每股导线产生的交变磁场会相互干扰,导致电流在相邻导线间不均匀分布,反而增加等效电阻,抵消趋肤效应的改善效果;



再说,你也说看盲听效果,换喇叭线带来的效果太多人验证过了,变化肯定存在只是看你合不合适。至于你说的双盲实验的结果是没有任何效果,国家科研团队做的,发表在国际最顶级杂志,不妨放上来看看。






点评

这个说法我支持。因为我做过实际的比对。 听本版块坛友推荐,买来新推出的八类网线连接功放输出与音箱,和原来所用湾湾产生的400元左右一对的音箱线作两两听音比对,完全相同系统,相同设置,播放相同音源,听感  详情 回复 发表于 2026-2-27 12:38
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发表于 2026-2-27 09:53 | 显示全部楼层
用水流来理解电流是会误导的,转贴一个人工智能的回答:水在水管里的流动和电流在电线里的流动,并不是一回事。虽然我们经常用水流来比喻电流,帮助理解,但从微观物理机制上看,它们的原理完全不同。

我们可以从以下几个方面来清晰地分辨它们的区别:

流动的“主角”不同
水流:流动的是水分子 (H₂O)。水管里流出去的是实实在在的水分子。
电流:流动的是电荷。但在不同物质中,这个“电荷”的载体是不一样的:
    在金属电线中:是自由电子(带负电)在移动。原子核和正电荷基本是固定不动的。
    在溶液(如盐水)中:是正离子和负离子同时向相反方向移动。

“推动力”和流动方式不同
水流:靠的是水压差(比如高处的水压向低处流)。水压越大,水分子的流速就越快。
电流:靠的是电压(电势差)。但电压增大并不意味着电子跑得更快,而是意味着单位时间内通过导线的电子数量增加了,也就是电流变大了。

速度的误解:电子其实跑得很慢!
这是一个非常反直觉但关键的区别:
水流速度:打开水龙头,水流出来需要时间,水是从水管这头流到那头的。
电流速度:当你打开电灯开关,灯几乎是瞬间亮的。
    真相是:电子本身的移动速度(漂移速度)其实非常慢,可能每秒只有几毫米,比蜗牛还慢!
    为什么灯会瞬间亮?因为电场的建立速度是接近光速的。就像一根已经装满水的管子,你在一头推水,另一头的水几乎瞬间就会出来。导线里本来就充满了自由电子,电压一加,整个回路的电子几乎同时开始“排队”移动。

一个经典的比喻帮你理解
想象一根充满了弹珠的长管子(弹珠代表电子,管子代表电线):

当你在管子的一头推入一颗新的弹珠,另一头的弹珠会几乎瞬间被挤出来。
虽然每一颗弹珠(电子)本身只移动了一点点距离,速度很慢。
但“推力”(电能/信号)却以极快的速度(接近光速)传递到了另一端。

总结对比表

为了让你看得更清楚,我为你整理了一个对比表格:
特征   水在水管中流动   电流在电线中流动
流动实体   水分子 (H₂O)   自由电子 (金属中) / 离子 (溶液中)

推动力   水压 (高度差/压力差)   电压 (电势差)

流动方向   从高压指向低压   电子从负极流向正极 (物理实际)电流从正极流向负极 (人为规定)

速度本质   水分子自身的移动速度   电场传播速度极快 (接近光速)电子移动速度极慢 (毫米/秒级)

消耗情况   水本身被消耗或流出   电子不被消耗,只是在回路中循环移动 (能量被用电器消耗)

所以,简单来说,水流是物质本身的迁移,而电流更多是能量通过电场在导体中的传递,电子只是充当了能量传递的“媒介”。

点评

我都说了玄学,不用太较真,不过觉得你用的AI查询好像不够智能,介绍我这帖子用的“豆包”。 但是有一点要指出,有一个科普贴详细说明了喇叭线不同材质外皮会对声音产生影响,比如不同外皮材质的声音变化: 外皮材  详情 回复 发表于 2026-2-27 10:44
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发表于 2026-2-27 09:58 | 显示全部楼层
如果用水管原理去理解音响线材,你会代换出一个结论,用什么材料的水管和水流是没有任何关系的,水也是没有任何变化的,因此推导出电流在音响线材里面“流动”,用什么音响线材和电流是没有任何关系的,然后就会暗示自己音响的线材和水管的作用一样,自欺欺人

点评

你在这里说的啊,不过我的确没能完全理解你的意思: “如果用水管…………电流是没有任何关系的”前面这一段,你说的是我会得出一个结论,结论是水管和水流没关系、因此线材和电流也没关系;然后又说我会暗示自己线  详情 回复 发表于 2026-2-27 11:00
音联邦
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 楼主| 发表于 2026-2-27 10:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 jimmy-TAN 于 2026-2-27 10:46 编辑

客家人BL 发表于 2026-2-27 09:53
用水流来理解电流是会误导的,转贴一个人工智能的回答:水在水管里的流动和电流在电线里的流动,并不是一回 ...


我都说了玄学,不用太较真,不过觉得你用的AI查询好像不够智能,介绍我这帖子用的“豆包”。
但是有一点要指出,有一个科普贴详细说明了喇叭线不同材质外皮会对声音产生影响,比如不同外皮材质的声音变化:
外皮材质        介电常数        典型听感(原帖实测)
PVC(聚氯乙烯)        3–4        中低频偏厚、高频偏暗 / 闷、瞬态偏慢、细节糊       
PE(聚乙烯)        2.3–2.5        通透、高频延伸好、中频干净、低频不闷、瞬态快
发泡 PE        1.5        极通透、高频无衰减、细节极多、声场宽       
PTFE(特氟龙)        2.1        干净、低失真、高频细腻、背景黑、耐温 / 抗干扰
纯棉 / 丝包        极低        温暖、自然、无塑料味、细节柔和        复古 / 胆机、追求 “模拟味”

也可以参考:
https://www.jdbbs.com/thread-8654713-1-2.html
https://www.canare.com.cn/index. ... mp;a=show&id=20

喇叭线不同包皮产生影响,正如水管不同内衬会对水流产生不同阻力,所以,如果要从科学角度反驳这个玄学,第一条说水管和喇叭线毫无联的论点就不能成立。
你还说用什么音响线材和电流是没有任何关系,这就更不能成立,电阻哪里去了?既然有电阻,那怎么能说跟电流没有任何关系呢?

还有更搞笑的是,在论坛里刚刚一个热帖【海外HiFi论坛版主发起盲听测试:发烧友真的听不出铜线、香蕉与湿泥巴的区别?】,信号电平就直接就不同了,然后大部分人还无视了这个直接的证据,去论证别人再度后期处理后的音频听不出来,这跟4个不同高度的人通过穿不同高度鞋子来统一高度有什么不同。

点评

你没有理解我的用意,我有说过“用什么音响线材和电流是没有任何关系”的吗?  详情 回复 发表于 2026-2-27 10:49
香港弦声音响
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发表于 2026-2-27 10:49 | 显示全部楼层
jimmy-TAN 发表于 2026-2-27 10:44
客家人BL 发表于 2026-2-27 09:53
用水流来理解电流是会误导的,转贴一个人工智能的回答:水在水管里的流 ...

你没有理解我的用意,我有说过“用什么音响线材和电流是没有任何关系”的吗?
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发表于 2026-2-27 10:55 | 显示全部楼层
重点是自欺欺人。你把意思理解反了
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 楼主| 发表于 2026-2-27 11:00 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2026-2-27 09:58
如果用水管原理去理解音响线材,你会代换出一个结论,用什么材料的水管和水流是没有任何关系的,水也是没有 ...

你在这里说的啊,不过我的确没能完全理解你的意思:
“如果用水管…………电流是没有任何关系的”前面这一段,你说的是我会得出一个结论,结论是水管和水流没关系、因此线材和电流也没关系;然后又说我会暗示自己线材和水管的作用一样;两句话之间的意思我觉得很矛盾,【因为两者没关系,所以有没有关系的作用都一样】?好像高深的佛偈语。

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你要先理解我为什么引用了AI对水流和电流在载体里面的状态的说明,现在的AI每天都在进化,每个大模型都大差不差的,重点是你的理解  详情 回复 发表于 2026-2-27 11:03
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jimmy-TAN 发表于 2026-2-27 11:00
你在这里说的啊,不过我的确没能完全理解你的意思:
“如果用水管…………电流是没有任何关系的”前面这 ...

你要先理解我为什么引用了AI对水流和电流在载体里面的状态的说明,现在的AI每天都在进化,每个大模型都大差不差的,重点是你的理解

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我明白刚才怎么看不明白了,现在看到你的帖子【https://jdbbs.com/thread-8640421-1-1.html】,里面说“电线和水管的道理一样的这个是会误导大家认为线材是不会影响声音的”,所以你想说的是线材会影响声音,但不应  详情 回复 发表于 2026-2-27 15:36
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发表于 2026-2-27 12:38 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
jimmy-TAN 发表于 2026-2-26 21:19
“趋肤效应”这个词也是有很多解释的,首先就有说法喇叭线的长度根本产生不了趋肤效应;

其次线太多又 ...

这个说法我支持。因为我做过实际的比对。

听本版块坛友推荐,买来新推出的八类网线连接功放输出与音箱,和原来所用湾湾产生的400元左右一对的音箱线作两两听音比对,完全相同系统,相同设置,播放相同音源,听感完全不同。就是盲听也能即刻分辨出。
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 楼主| 发表于 2026-2-27 15:36 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2026-2-27 11:03
你要先理解我为什么引用了AI对水流和电流在载体里面的状态的说明,现在的AI每天都在进化,每个大模型都大 ...

我明白刚才怎么看不明白了,现在看到你的帖子【https://jdbbs.com/thread-8640421-1-1.html】,里面说“电线和水管的道理一样的这个是会误导大家认为线材是不会影响声音的”,所以你想说的是线材会影响声音,但不应该用水管来类比,因为因为两者原理不同强行扭在一起的话会造成别人误会。

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两者在形式和表面上看好像是一回事,其实是完全不一样的,不能类比。一个是分子的移动,一个是电子的迁移,没有看到本质就引用,以此证明线材对声音是没有什么影响的,看似合理,实则谬误。如果是普通的播放确实是没  详情 回复 发表于 2026-2-27 16:22
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jimmy-TAN 发表于 2026-2-27 15:36
我明白刚才怎么看不明白了,现在看到你的帖子【https://jdbbs.com/thread-8640421-1-1.html】,里面说“ ...

两者在形式和表面上看好像是一回事,其实是完全不一样的,不能类比。一个是分子的移动,一个是电子的迁移,没有看到本质就引用,以此证明线材对声音是没有什么影响的,看似合理,实则谬误。如果是普通的播放确实是没什么影响,如果是HIFI还原的播放,影响就会很大。
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发表于 2026-2-28 10:19 | 显示全部楼层
喇叭线有区别电源线听不出来,试过左右喇叭线用不同喇叭线两个音响声音不一样,电源线电饭煲线和金嗓子跟机线听不出来。

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电源线对声音还原影响还是很大的,到一定的阶段会明显听出差别。  详情 回复 发表于 2026-3-11 11:40
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发表于 2026-2-28 10:25 | 显示全部楼层
更有趣的情形是: 别光对比 不同材质的线,同样的线 也买几对回来,用同样的系统试听,有 还是 没有区别?
同样的功放,音源 同样型号多买几套回来,也做下盲听对比   

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陈,你的意思是都会有不同,还是都相同?弄点儿便宜的线倒还行,弄几套相同的器材那是发神经  详情 回复 发表于 2026-2-28 12:58
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发表于 2026-2-28 12:58 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
chen2003 发表于 2026-2-28 10:25
更有趣的情形是: 别光对比 不同材质的线,同样的线 也买几对回来,用同样的系统试听,有 还是 没有区别?  ...

陈,你的意思是都会有不同,还是都相同?弄点儿便宜的线倒还行,弄几套相同的器材那是发神经
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