发问几个比较专业的问题,,盼大烧讨论求解!!

mobilest

问题1.

个人针对王二麻子兄的问题(如下连结),,有一个不同看法,,这个个人看法関系到一些对高烧级別之线材设计的不同方式,,将对其表现之声音及音貭有全然不同之改变.....  
http://www.jdbbs.com/viewthread. ... &extra=page%3D1

換言之,,个人认为王二麻子兄不应该採取本末倒置之方式,,改变其相位,,而应该从新拆掉原有XLR接头之配线....

问题2.

上述问题1.  ,,之所以个人有此看法,,是因为经验使然,,如果大烧及老烧能告知吾等,,为何如此之技術関旔,,个人愿意再请教此等高人第二个问题,,这个衍生问题有高超之技術及经验水平,,因为涉及有材貭及结構及电感电阻电容电抗避振隔绝等因素,,若无法於网內公佈讨论的话,,可私下电1368 1888275

问题3.

请问XLR或RCA之金属隔離网,,是否能设计成不与器材前级输出或后级输入端"地线"相接,,而採用外置电子盒吸收外界RFI/EMI等干擾源??此类设计是否有国际知名线材商使用??

问题4.

空气应该是绝缘的最佳材料,,在極高频或微波的领域中,,空气內櫬及中空铜材是不二之设计,,请问有谁知道此类设计是否有国际知名线材商使用??

[ 本帖最后由 mobilest 于 2006-6-22 00:19 编辑 ]

科研级旗舰

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俺是菜鸟。不过可以尽点绵薄之力

问题1.  是否音源有输出信号相位翻转的选项？有则最好，一切OK。否则的话，还是依mobilest兄的意见，拆掉原有XLR接头之配线。若整个系统是RCA单端连接的，那只换下喇叭线的接法就可以了。

问题3. 若是有源方案，则有一部分厂商采用了，除了AQ的DBS电介质偏压技术外，还有其他的比如美国SYNERGISTIC RESEARCH的线材。摘段介绍：“美国第一线凭着领先业界技术，以及勇于创新的精神，创制出全新ACTIVE SHIELDING(X2)第 二代有源屏蔽系列。全新X2系列均采用最新LINEAR ACTIVE SHIELDING TECHNOLOGY(全线性有源屏蔽技术）。此技术均能更平均地覆盖所有线材，杜绝所有无限电波、电磁波及各方磁 场干扰，并以精工人手精制，使音色及表现均能全面提升，所有X2系列的线材都注入了经重 新改良之导体及LINEAR ACTIVE SHIELDING TECHNOLOGY(全线性有源屏蔽技术），当接上MPC后，除了在一如既往在线上的蓝色LED灯会亮起外，阁下亦能体会到音色上均全面提升。”

问题4.理想线材结构该当如此，空气有着近乎完美的低分布电容，不过结合到最终听感是另一回事。目前所知有美国NORDOST,德国MONITOR CABLE等在用类似的结构，即使线材导体和绝缘体的解除面积最小。

mobilest

原帖由 科研级旗舰 于 2006-6-22 01:35 发表
俺是菜鸟。不过可以尽点绵薄之力

问题1.  是否音源有输出信号相位翻转的选项？有则最好，一切OK。否则的话，还是依mobilest兄的意见，拆掉原有XLR接头之配线。若整个系统是RCA单端连接的，那只换下喇叭线的接法 ...

[s:99][s:99]科研级旗舰兄确实是活字典,,在下佩服~~

但AQ的DBS电介质偏压技术並非我所问,,事实上个人认为是AQ线用DBS造成很多音染,,所以AQ这只不过是平价线的技術....

LINEAR ACTIVE SHIELDING TECHNOLOGY(全线性有源屏蔽技术),,正是个人所要问的重奌,,个人打算DIY全线性有源屏蔽,,正在找材料研究中,,希望科研兄能帮忙收集资料....

LINEAR ACTIVE SHIELDING TECHNOLOGY设计如图

再请问科研兄一个问题......依你手边资料,,三线多股编織,,对高中低频各有何影响???

[ 本帖最后由 mobilest 于 2006-6-22 03:31 编辑 ]

科研级旗舰

原帖由 mobilest 于 2006-6-22 03:06 发表



科研级旗舰兄确实是活字典,,在下佩服~~

但AQ的DBS电介质偏压技术並非我所问,,事实上个人认为是AQ线用DBS造成很多音染,,所以AQ这只不过是平价线的技術....

LINEAR ACTIVE SHIELDING TECHNOLOGY(全线性 ...

关于全线性有源屏蔽，我可以去帮老兄寻找一些技术性资料，相信全球最HI的AXXXXXXA有源屏蔽电源线就出自你手[s:14][s:97][s:21][s:20]
三线多股编织，线径相同么？你也知道其实编织方式对声音影响不小的，比如KIMBER的几款信号线都是3根，但拆散了再绞起来声音完全不对。
我将要开工的胆机的合作者（以前贴过他DIY的300B SE）他的输出牛次级线圈就是3线并绕的。用他的话说，声音表现就好比“莲蓬头和水管直冲的区别”[s:97]

mobilest

原帖由 科研级旗舰 于 2006-6-22 03:32 发表


关于全线性有源屏蔽，我可以去帮老兄寻找一些技术性资料，相信全球最HI的AXXXXXXA有源屏蔽电源线就出自你手
三线多股编织，线径相同么？你也知道其实编织方式对声音影响不小的，比如KIMBER的几款信号线都是3 ...

[s:14][s:14][s:14]

你也知道偶打的如意算盤,,目前我已备妥Cardas纯铜网,,做全线性有源屏蔽,,採韓国纳米EMI吸收器接铜网....

三线多股编织，线径相同么？这个问题有奌玄,,也是好声的密招,,个人认为同线径编织后声音会混淆,,但中低频量感加厚,,但如果用不同线径则会平衡,,KIMBER用了两个绝招,,一是线径不同,,二是一正两负

负相加粗降低容抗,,以加快电子流之速度,,所以不须大线径可得到全频宽,,对工厰而言是小生产成本大獲利

吾等是DIY发烧玩家,,小线径遊戏容易失败,,所以我拟採取正负纯银各6.5mm平方之作法,,換言之,,等於用纯银棒传导方式之RCA....

就是因为成本太高,,所以想先请你对各名厰之设计收集资讯,,

目前个人拟RCA正负纯银各6.5mm平方(正负3.2mm平方各两股),,

你能否预测(或告知我其他厰之作法),,如用正1股+负2股,,或正2股+负1股,,之音感差異呢??

mobilest

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你说::他的输出牛次级线圈就是3线并绕的。用他的话说，声音表现就好比“莲蓬头和水管直冲的区别”

以发烧角度而言,,我完全同意.....

因为并绕的特性,,会加大密度及实体感,,如果他能採取多级并绕那可就真高人了,,因为各级圏数不同不好做,,

我的问题跟你的合作者有戚悉相関,,请你代问他一下,,谢!!

科研级旗舰

原帖由 mobilest 于 2006-6-22 14:01 发表
你说::他的输出牛次级线圈就是3线并绕的。用他的话说，声音表现就好比“莲蓬头和水管直冲的区别”

以发烧角度而言,,我完全同意.....

因为并绕的特性,,会加大密度及实体感,,如果他能採取多级并绕那可就真高人 ...

答：线径不同。线径比例大抵接近黄金比例，但排列方式并无特别之处（这是输出牛，相信线材里面还有结构可做文章）

科研级旗舰

原帖由 mobilest 于 2006-6-22 13:51 发表




你也知道偶打的如意算盤,,目前我已备妥Cardas纯铜网,,做全线性有源屏蔽,,採韓国纳米EMI吸收器接铜网....

三线多股编织，线径相同么？这个问题有奌玄,,也是好声的密招,,个人认为同线径编织后声音会混淆 ...

上次收了一根据说有FM ACOUSTIC血统的专业话筒线，用在胆机扼流圈后端声音非常出色，但里面4芯作为对角对成接法做成RCA信号线声音却很不自然，改成4芯全接正极，屏蔽网做负极后声音却好了很多，这给我上了一课。后来我有问过包括名线屋等DX，得到的答案是由于电子流向和信号方向相反，负极的截面可能要粗些好，这就是为什么很多同轴结构的信号线一旦成功，效果将超尘脱俗的原因（如VDH MC SILVER）

[ 本帖最后由 科研级旗舰 于 2006-6-23 01:38 编辑 ]

mobilest

原帖由 科研级旗舰 于 2006-6-23 01:31 发表



上次收了一根据说有FM ACOUSTIC血统的专业话筒线，用在胆机扼流圈后端声音非常出色，但里面4芯作为对角对成接法做成RCA信号线声音却很不自然，改成4芯全接正极，屏蔽网做负极后声音却好了很多，这给我上了一 ...

你说的沒错.....

个人认为对角接法只能抗麦克风效应,,但拿屏蔽网做负极卻不可取,,这是消極的作法

関于电子流向和信号方向相反,,负极的截面可能要粗些好,,这是不爭的道理,,

但可惜这个论谈里专业烧友太少,,无人跳出來说话,,可见一般...[s:8][s:8]

懂行的人都知道,,电容通高频阻低频,,电感通低频阻高频,,所以你说的4芯作为对角对成接法,,应该高低都可通透,,

你可知真正的问题在哪里了吗??----------FM ACOUSTIC话筒线有问题是答案

[ 本帖最后由 mobilest 于 2006-6-23 05:24 编辑 ]

mobilest

指出你的语病""为什么很多同轴结构的信号线一旦成功，效果将超尘脱俗的原因（如VDH MC SILVER）""

用下面三奌提示你就明白了

1.这是VDH MC SILVER的材料::  Strands with a thin high purity Matched Crystal OFC core and a thick High purity dense Matched Crystal Silver layer; Screen includes a high purity Matched Crystal Silver ribbon.

2.电子流向和信号方向相反

3.铜材貭滞留电子时间比银长至少六倍

科研级旗舰兄,,反问一句话,,VDH经这分析能玩吗??

烂线一条罢了...[s:14][s:14][s:14][s:14]

mobilest

原帖由 科研级旗舰 于 2006-6-23 01:26 发表


答：线径不同。线径比例大抵接近黄金比例，但排列方式并无特别之处（这是输出牛，相信线材里面还有结构可做文章）

[s:20][s:20][s:20][s:20]谢谢你的热心,,让我有正确的方向[s:20][s:20]

dcs972

玩了这么多年音响,名线玩的无数,还真是没有学习过这些知识!唉!白烧了!尤其看到LZ说VDH是:''烂线一条罢了...''着实吓了俺一跳![s:15]

mobilest

原帖由 dcs972 于 2006-6-23 08:56 发表
玩了这么多年音响,名线玩的无数,还真是没有学习过这些知识!唉!白烧了!尤其看到LZ说VDH是:''烂线一条罢了...''着实吓了俺一跳!

谢D版...

如果小弟说话伤到一些大烧的话,,也请见谅!!

在高烧界,,镀金镀银技術都会劣化音貭,,镀金声音油腻,,镀银声音毛刺...

为何如此,,主要是这些厰早期技術无法突破,,当初以OFC为基础之加工过程必须先上一层介貭导体方能镀上金银,,问题就出在介貭上及电镀之肉厚..

dcs972

原帖由 mobilest 于 2006-6-23 11:44 发表


谢D版...

如果小弟说话伤到一些大烧的话,,也请见谅!!

在高烧界,,镀金镀银技術都会劣化音貭,,镀金声音油腻,,镀银声音毛刺...

为何如此,,主要是这些厰早期技術无法突破,,当初以OFC为基础之加工过程必须 ...

客气！客气！俺不是大烧！[s:89]

俺学到了知识！[s:21]

科研级旗舰

原帖由 mobilest 于 2006-6-23 04:21 发表


你说的沒错.....

个人认为对角接法只能抗麦克风效应,,但拿屏蔽网做负极卻不可取,,这是消極的作法

関于电子流向和信号方向相反,,负极的截面可能要粗些好,,这是不爭的道理,,

但可惜这个论谈里专业烧友 ...

是的，拿屏蔽网做负极是权宜之计。
出问题后，我也琢磨着画了这样一个图。看来还一定要试试平行接法。

关于MC SILVER，我持保留意见[s:14][s:97]