老调重弹，建议大家慎选滚筒式洗衣机！

kaphyr

说道洗衣粉。以前看到有帖子说花王的洁霸好。现在在用，确实不错，白色衣服的领子比较脏，没用领洁净，没用手搓，都洗干净了。就是比较贵。

优质镜头

原帖由 雨轩 于 2006-10-24 16:21 发表


看来优版是个环保主义者啊！先表示一下钦佩！

不过我觉得政府应该是环保最大的破坏者才对吧？那些排污的化工厂、国外装箱运过来的垃圾、城市里多如牛毛的私人汽车、全国各地挖的小煤窑......哪一件事不比我 ...

哦，那我还是不环保好了

优质镜头

原帖由 kaphyr 于 2006-10-24 16:36 发表
说道洗衣粉。以前看到有帖子说花王的洁霸好。现在在用，确实不错，白色衣服的领子比较脏，没用领洁净，没用手搓，都洗干净了。就是比较贵。

我也在用，主要用来洗特别脏的外套，比如牛仔裤

其他衣服我用安利的洗衣液，也很不错

滚筒的用量很少，我一般用5-8ml，所以一瓶可以用将近200次，不算贵。

leejunheng

原帖由 雨轩 于 2006-10-24 16:21 发表


看来优版是个环保主义者啊！先表示一下钦佩！

不过我觉得政府应该是环保最大的破坏者才对吧？那些排污的化工厂、国外装箱运过来的垃圾、城市里多如牛毛的私人汽车、全国各地挖的小煤窑......哪一件事不比我 ...

这话是事实，但在这说出格了；[s:33]

小心斑竹以某条规矩给咔嚓... [s:97]

leejunheng

原帖由 优质镜头 于 2006-10-24 17:35 发表

我也在用，主要用来洗特别脏的外套，比如牛仔裤

其他衣服我用安利的洗衣液，也很不错

滚筒的用量很少，我一般用5-8ml，所以一瓶可以用将近200次，不算贵。

安利的传销？[s:33]

优质镜头

原帖由 leejunheng 于 2006-10-24 17:42 发表


安利的传销？

[s:33][s:18][s:18][s:18]用一下也有罪啊？？

sailholder

原帖由 雨轩 于 2006-10-24 16:10 发表


恕小弟愚钝，不能全部领会您文中的意思！您的意思是否为波轮是低档品？工薪阶层只配用波轮？

如果您是这个意思，那我只能说您的眼界太低了！波轮应该是经济实惠的代名词啊！再说现在有的波轮售价比滚筒还高 ...

赫赫，你又把逻辑用错了方向，别不好意思，我也常犯这种错误。

工薪阶层用波轮，是实践的选择。东洋国把波轮的市场做到今天的规模，就是因为它特别适合日本工薪阶层的需求，波轮不是低档品！

朝九晚五的工薪阶层，特别是大城市的工薪阶层，能用于做家务的时间是很少的，因此洗衣时间少的洗衣机当然是首选。

工薪阶层到家的时间晚，如果用滚筒洗衣，在深更半夜像飞机起飞一样的噪音一定会影响邻里关系，影响自己和他人的睡眠，这是工薪阶层应该选波轮的另一原因。

工薪阶层的另一个特点是绝大多数人贪便宜，他们更愿意花钱买那些低价的洗衣粉，而对洗衣粉的用量倒不太在乎，这根本上就是波轮的特长嘛。

工薪阶层的另一个特点是喜欢将衣服攥在一起洗，而滚筒如果这样作较容易串色，波轮则因水量大而程度会略轻，这是工薪阶层应该选波轮的又一重要原因。

工薪阶层的还拥有一个特点，那就是住房老旧的多，电路不太合规范，放洗衣机的地方比较潮湿。这种环境下要安全使用洗衣机，波轮是首选。

sailholder

原帖由 优质镜头 于 2006-10-24 17:35 发表

我也在用，主要用来洗特别脏的外套，比如牛仔裤

其他衣服我用安利的洗衣液，也很不错

滚筒的用量很少，我一般用5-8ml，所以一瓶可以用将近200次，不算贵。

赫赫，你用开米的跟它比一比，就知道贵不贵了。

yin_ll

原帖由 雨轩 于 2006-10-23 20:44 发表

您这个假设不成立，因为滚筒的总用水量比波轮要少！如果用水量一样多的话那恰恰证明了滚筒省水的谎言！多次漂洗的耗电量肯定多，磨损也加剧，时间也长。而实际上达到的效果都差不多，我想不出多次漂洗的好处！大家还是不要为滚筒的这个缺陷开脱了！

原帖由 雨轩 于 2006-10-23 20:44 发表
看来您也是和yin_ll 犯了一样的错误，那就是认为滚筒漂洗的总用水量和波轮是一样的。

很遗憾，似乎雨版的语文不是那么好[s:18]，我从没认为滚筒用水和波轮是一样地，这个地球人都知道[s:97]或许也是偶没说清楚，再次补充一下。我的意思是说，如果相等用水量，分两次漂洗的结果要比一次漂洗好得多，那也就等于，达到相等的漂洗效果，滚筒分几次，显然只需要更少的水，那就证明了滚筒节水。

再次举例。洗涤剂浓度为1，水为100，脱水至溶液体积为1，那残留浓度接近为1%。
如果是滚筒，洗涤剂浓度为1，水每次30，分两次漂洗，用水量为60，脱水后溶液体积均为1，则残留浓度为0.111%，显然用了更少的水，而漂洗效果却好了接近10倍。

yin_ll

原帖由 雨轩 于 2006-10-24 15:07 发表

问题就在此，这个量可以相同也可以不同，所以只能用定量来衡量。您凭什么就认为B方案的洗衣粉投放量就一定比A方案多呢？用波轮我们可以手动随意添加，加多加少都可以。而用滚筒似乎只能少，而不能多，否则漂洗不干净。

显然雨版不清楚洗涤剂的原理，洗涤效果与浓度、温度有关，假设温度一样的情况下，有一个合适的浓度来确定需要放置的洗涤剂量，显而易见，这个量是由水来决定的，因为这个合适的浓度是个确定值，而水则不是。

因此，波轮因为洗涤废水（主要是因为其结构决定地，比如盛水桶比洗涤桶要大不少），因此需要添加的洗涤剂量大，而滚筒洗涤用水量少，则需要添加的洗涤剂少，如此而已。

yin_ll

原帖由 雨轩 于 2006-10-24 15:31 发表

1.我从始至终都承认滚筒省水，只不过说这个省是有限度的，这个量是根据具体的洗衣情况来变化的。另外我觉得省水这个概念是商家的炒作，用户更关心是否洗得干净衣服，省水与否并不重要。

退一步讲，滚筒就算省水也不省电，不省钱，一样不环保不经济，大家不要被商家的广告宣传所迷惑。

2.同理，滚筒省洗衣粉的概念是我最近才知道的，为何商家不炒作呢？同样是没用，也是说不通的道理！波轮可以随意添加和滚筒一样多的洗衣粉，所以说这个概念大家就不用为滚筒标榜了。滚筒倒是想多加呢？它漂洗的干净吗？？

对于1，滚筒是肯定省水地，雨版可以通过阅读滚筒厂家的说明书对比波轮的耗水量来得到，还能通过国家的6A评比方面的信息来得到，还能通过直观的观察滚筒洗涤时的状况和波轮洗涤时的状况来比较，因为差距很大，用眼睛就可以分辨！

对于2，因为波轮洗涤时的用水远大于滚筒用水，所以其洗涤剂的用量远大于滚筒，因为必须达到相应的浓度。

对于以上两点，是每个消费者都可以通过简单的观察就得到的结论，雨版为何到现在都不明白，我很奇怪，因为对于滚筒和波轮之争，只是在于各有优缺点，而雨版却来直接否定滚筒的优点，偶确实佩服，不过也感到惊异，为何如此？我只是觉得不应该。
我不想说我以前在XXX公司供职来证明我的结论正确，因为我说的以上两点不需要实验数据，简单想想就知道了[s:97]

yin_ll

原帖由 优质镜头 于 2006-10-24 17:35 发表

其他衣服我用安利的洗衣液，也很不错

滚筒的用量很少，我一般用5-8ml，所以一瓶可以用将近200次，不算贵。

安利的这个产品还是很不错地，确实经用，洗涤效果也可以。不过最近因为用到过假地（或者是产品质量出现很大问题），以后可能会选择其他，但是肯定选液体洗涤剂，因为用着方便。

顽皮小猫

你说得真棒。不过我知道的滚筒洗衣机一般都不会用八次漂洗。我怀疑楼主是哪家只做波轮洗衣机制造商的枪手哈。不过有一点我不同意，滚筒的构造是要复杂很多，但是故障出的多的恰好是波轮机。请不要马上反驳，因我是在商场上班的。对于这些应该给别人多知道一点哈。

600625

原帖由 顽皮小猫 于 2006-10-24 22:56 发表
你说得真棒。不过我知道的滚筒洗衣机一般都不会用八次漂洗。我怀疑楼主是哪家只做波轮洗衣机制造商的枪手哈。不过有一点我不同意，滚筒的构造是要复杂很多，但是故障出的多的恰好是波轮机。请不要马上反驳，因我是 ...

枪手炮手胡乱猜测意义不大。
目前出故障的几率滚筒明显高于波轮，这是本身结构决定的。
当然LG滚筒使用DD电机，故障率可以降低一些。

雨轩

我用最简洁的语言推翻您的假设吧！您假设了两个条件：
1.用水量相等。
2.洗涤效果一样。
您上述两个条件都不成立——
1.你我都承认两种机型用水量不同。
2.洗涤效果不一样，实际上波轮漂洗更彻底。

所以您的结论不成立！是一种空想的假设！

另外您提到了滚筒用洗衣粉少，这我丝毫不否认，不过我认为这是滚筒的特点而不是优点！具体原因我上面贴子中已经说明了，不想重复！
请注意——滚筒为了达到近似波轮的洗涤效果还付出了加热的电费和时间。

[ 本帖最后由 雨轩 于 2006-10-28 13:09 编辑 ]