现在720P应该在进入清货阶段。大家把握好不要冲动。

ppp1974

原帖由 zxzyy 于 2007-1-24 10:05 发表

呵呵，真有意思，你举的所有例子都没有时间的问题，那我问你，从刚出DVD机到国内流行DVD是多长时间？是10个月么？当年买DVD机的人有多少换了家里的电视呢？谁告诉你电视是250线的呢？

是你们一直在鼓吹让大家 ...

当年从刚出DVD机到国内流行DVD花了两年左右，但SVCD的出现到灭亡估计不超过一年！
你查查当年主流的电视，看看是不是250线！当然高段的松下，SONY的高档机型有500线，但绝不是主流！

在强调以下我的论点
我从来没说过是10个月为限，只不过现在是处于临界点，480P>1080P是大势所趋，而不是480P>720P>1080P，大家是选择走直线还是走曲线的问题，有钱当然想都不用想，出什么买什么都没问题，毕竟早买早享受，但我等穷鬼掏钱前就要想清楚了

zxzyy

原帖由 震宇 于 2007-1-24 12:47 发表
zxzyy 这位朋友我看了你的言论.既然你一直强调720P很值得购买.那您去购买就好了.我们这里的言论并没有阻止任何人去买720P.我们都只是在另一个层面提出友善的建议.你说成我们好象在耽误大家.钱是在大家自己口袋里的 ...

你的言论不是阻止，你的言论是误导。是你一直在说让10月后看，问题是，你就肯定能保证2007年10月就真的能普及1080么。反正我认为是不可能的，要不咱们就打个赌，也请坛子里的朋友做个证，看看到今年10月到底会是什么样。是不是真的象你说的BD播放机满大街，BD盘满大街卖。

zxzyy

原帖由 ppp1974 于 2007-1-24 17:50 发表



当年从刚出DVD机到国内流行DVD花了两年左右，但SVCD的出现到灭亡估计不超过一年！
你查查当年主流的电视，看看是不是250线！当然高段的松下，SONY的高档机型有500线，但绝不是主流！

在强调以下我的论点 ...

我查了当年的电视，从来没有２５０线的电视，既然你神通广大，你帮我查一台２５０线的电视吧。
你是没有说过10个月，10个月这个话是“震宇”说的，你不是和他的观点相同么？既然你所谓的临界点，那请告诉我，到底什么时候１０８０能普及，５年？还是１０年？

[ 本帖最后由 zxzyy 于 2007-1-24 20:14 编辑 ]

pjf231888

我不是楼主那样的专业人士，但也想略表看法，个人认为1080P的普及肯定还会有一段不短的时间。如果不想等到普及时再买而是现在就买，所花的钱肯定不比现在买一台720P和普及时再买一台1080P少多少。而且我用索尼特丽珑大彩显看过1080P和720P的，差别是有，但如果不仔细看的话还是不容易察觉的。比较而言，现在要买720P肯定更合算。还有一点，1080P的片源肯定要比720P的片源贵，因为前者容量往往是后者容量的N倍，而效果却只是稍好一些，性价比显然相对720P低得多。非专业人士的浅见，不当之处，请勿谩骂攻击。

zxzyy

原帖由 pjf231888 于 2007-1-24 20:21 发表
我不是楼主那样的专业人士，但也想略表看法，个人认为1080P的普及肯定还会有一段不短的时间。如果不想等到普及时再买而是现在就买，所花的钱肯定不比现在买一台720P和普及时再买一台1080P少多少。而且我用索尼特丽 ...

总算有个务实点的朋友了，真正有多少个人看过１０８０Ｐ的画面呢？又有多少个人真正比较过呢？１０８０Ｐ的画面优势至少要１２０寸屏幕以上才能发挥出来。象什么现在４２寸的ＬＣＤ也搞什么ＦＵＬＬＨＤ，根本就是多此一举。４２寸这个级别根本体现不出来１０８０Ｐ的优势，更不用说某些人说的７０００多元的３７寸的了？你怎么不弄点１４寸的呢？
　　其实我的观点很简单，那就是１０８０确实好，确实是未来的发展方向，但问题是１０８０在国内普及目前还有不小的困难，这个困难绝对不是短期内能解决的。而７２０Ｐ则要好的多，无论是片源，播放器，播放终端，目前都是可以说比较成熟，价格也容易接受。从这个角度来说，７２０绝对不会象某些人说的那样是已经进入被淘汰的阶段了。

ppp1974

原帖由 zxzyy 于 2007-1-24 20:05 发表

我查了当年的电视，从来没有２５０线的电视，既然你神通广大，你帮我查一台２５０线的电视吧。
你是没有说过10个月，10个月这个话是“震宇”说的，你不是和他的观点相同么？既然你所谓的临界点，那请告诉我，到 ...

先发个广告
“二、创维诞生“中国第一清” 市场显神威
　　2004年3月6日，由创维集团研制的32FW型高清晰度数字电视显示器，正式通过国家技术检验，成为当年我国惟一一台通过国家权威部门检验的高清数字显示器。据了解，当时的CRT显示器扫描线数只有300线左右，而创维这款高清显示器因为内置V12数字引擎，其纵向与横向扫描均达到了720线，图像显示分毫必现，是真正的“中国第一清”。”

2004年，应该有DVD了吧，当时CRT彩电只有300线左右，而DVD刚出的时候，CRT彩电不可能比DVD普及时还要清晰吧？

720P的投影现在要15000左右，而1080P的投影现在是23000元左右，其降价速度是不一样的，1080P的降价速度和幅度一定比720P的快，其差价会越来越少。你认为1080P和720P的零售差价就是其生产成本的差价吗？1080P的投影从23000降到15000需要很长时间吗？只要厂家愿意，1080P现在卖15000元厂家一样有钱赚！

[ 本帖最后由 ppp1974 于 2007-1-24 23:14 编辑 ]

zxzyy

原帖由 ppp1974 于 2007-1-24 23:08 发表



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　　2004年3月6日，由创维集团研制的32FW型高清晰度数字电视显示器，正式通过国家技术检验，成为当年我国惟一一台通过国家权威部门检验的高清数字显 ...

呵呵，你太高了，广告都信？你先去搞明白什么是线，什么分辨率，什么是PAL信号什么是NTSC信号再说吧。先去查一下我国的PAL信号是多少线的吧。另外说一下，现在720P的投影基本上都到了1万左右了，绝对不是你说的15000。现在卖的很火的HC1100也就9千多，AX100也不过11000。说720P15000，你是在考古么？

ppp1974

原帖由 zxzyy 于 2007-1-24 23:33 发表

呵呵，你太高了，广告都信？你先去搞明白什么是线，什么分辨率，什么是PAL信号什么是NTSC信号再说吧。先去查一下我国的PAL信号是多少线的吧。另外说一下，现在720P的投影基本上都到了1万左右了，绝对不是你说的 ...

下面是一篇2004年的文章
电视机的清晰度，正如上面提到的，除与电视机的扫描方式有关外，还与摄像机的孔澜效应、电视的频带宽度和显像管的质量有关。在显像管质量方面，其中相当重要的一个指标是屏幕光栅点距的大小，现行精显彩电使用的显像管点距为０．６５－０．７８ｍｍ?不可能满足高清晰度彩电的要求。因此，现有水平下市场上的绝大多数进口机和国产机，其水平极限清晰度为５００－５５０线，垂直极限清晰度为４５０－５００线。此外，显像管水平方向粉条本来就只有８００条左右，将水平像素由７２０增加到１４４０，所起作用已不大，再做成倍增加，就更无意义了。因此，所谓清晰度增加一倍、两倍、４倍甚至增加８倍的说法，都是不确实的。

文章提到2004年CRT彩电的极限分辨率是500线左右，这可是高档机才有的指标，而一般的机器肯定是没有500线的。DVD出现的时候500线的彩电更加是凤毛麟角了。
另外我有说创维吹的700线电视可信吗，但他指出当时主流的电视是300线的我想还是可信的吧。
720P现在基本上都到了1万元了？你说最便宜的到了10000元我还相信，都到了10000元的那天还没到来吧。5000元的480P也有得买吧，480P和720P区别也不大，为什么不建议买480P呢？片源更多，性价比更高啊！

zxzyy

原帖由 ppp1974 于 2007-1-25 00:08 发表



下面是一篇2004年的文章
电视机的清晰度，正如上面提到的，除与电视机的扫描方式有关外，还与摄像机的孔澜效应、电视的频带宽度和显像管的质量有关。在显像管质量方面，其中相当重要的一个指标是屏幕光栅点 ...

既然你说有250线的电视，拜托请给个具体某款电视的指标好么？比如某某牌子的某个型号的，要具体指标表明是250线的。另外，你到底看没有看过480P和720P的投影？还是凭你的想象在和我抬杠？480P虽然片源比720P丰富，但你知道还有倍线这个东西么？你在100寸的投影看过没有倍线的DVD么？说实话，即使是SUPERBIT的相比720P的也差很多。更不用说普通的D5盘了。480P本身就不适合在100寸以上的投影使用，即使在42寸的LCD上都会让人感觉不是很好，因为分辨率过低，屏幕过大，效果确实难令人满意。720P的就不同了，相信90%的人看过720P的效果都会感觉很不错的。因为目前家用PJ，主要的是在100寸的这个范围，小于80和大于120的都不多，100的是绝大多数。而在这个尺寸上，720P才是最具有性价比的。最后我再问你一句，你有投影没有？你看过720P和1080P在100寸上的比较没有，希望你正面回答我的问题。我不希望和一个纸上谈兵的人在这里讨论一件事情，那将会是毫无意义的。

olddog_78

大家心平气和一些    更利于交流和沟通   呵呵

我的观点也是    低价720p是目前比较有性价比的
480p目前不选它的原因是因为，480p的投影除了分辨率外，其他方面也和720p的有差距
1080p的目前不选它的原因是因为，对盗版1080p的普及时间很每信心。而且个人眼拙，感觉在100寸左右的尺寸，720p的分辨率已经够用了。

ppp1974

原帖由 zxzyy 于 2007-1-25 01:24 发表

既然你说有250线的电视，拜托请给个具体某款电视的指标好么？比如某某牌子的某个型号的，要具体指标表明是250线的。另外，你到底看没有看过480P和720P的投影？还是凭你的想象在和我抬杠？480P虽然片源比720P丰富 ...

7-8年前的电视指标，我给出的数据你说不可信，那你说是多少线吧，拜托请给个具体某款电视的指标好么？

我没有480P的投影，但我经常在朋友那里看，投的是80寸，和720P的片源比，D9的DVD效果是差一点，但绝对可以接受，我自己就有一台47寸的1080P液晶，播放1080P和720P的同一套电影，还是能看的出区别。

还有本文的主题不是说480P的效果好还是1080P的效果好，而是1080P已经上市而且市场份额越来越大的时候大家该不该花钱买720P的问题，就好象XBOX360和PS3已经上市了，大家还会不会花钱买XBOX和PS2一样，钱多都可以买，但钱少就要想想了，是凑豁买一台生命周期开始衰退的主机呢还是忍一忍买台生命周期开始上升的主机。

至于这个变化的时间，我认为1080P投影的价格会在1年左右降到现在720P投影的水平。而这一年时间是长还是短就看各人的忍耐力了。

还有人的追求是无穷无尽的，为什么会买贵的720P投影而不买便宜的480P，是因为720P画面好，而价格虽然贵但也在承受范围，当有更好的机器出现而价格也在大家的承受范围，大家还是乐意买好的而不是便宜的，毕竟投影还是奢侈品而不是必需品，大家对其价格还不是非常敏感。

[ 本帖最后由 ppp1974 于 2007-1-25 14:01 编辑 ]

stanw

原帖由 ppp1974 于 2007-1-25 00:08 发表


720P的投影现在要15000左右，而1080P的投影现在是23000元左右，其降价速度是不一样的， 1080P的降价速度和幅度一定比720P的快，其差价会越来越少。你认为1080P和720P的零售差价就是其生产成本的差价吗？1080P的投影从 23000降到15000需要很长时间吗？只要厂家愿意，1080P现在卖15000元厂家一样有钱赚！


720P现在基本上都到了1万元了？你说最便宜的到了10000元我还相信，都到了10000元的那天还没到来吧。5000元的480P也有得买吧，480P和720P区别也不大，为什么不建议买480P呢？片源更多，性价比更高啊！

拿比较贵的720P去和最便宜的1080P比也不太好吧，

1080P现在基本上都到了2万元了？你说最便宜的到了20000元我还相信，都到了20000元的那天还没到来吧。

zxzyy

原帖由 ppp1974 于 2007-1-25 13:39 发表


7-8年前的电视指标，我给出的数据你说不可信，那你说是多少线吧，拜托请给个具体某款电视的指标好么？

我没有480P的投影，但我经常在朋友那里看，投的是80寸，和720P的片源比，D9的DVD效果是差一点，但绝对 ...

中国的PAL制式就要求电视需要达到500线的清晰度的。虽然老的电视都是隔行扫描，同时扫描的只有250线。但是电视绝对不能说是250线的。要按照你的说法，那1080I信号也算是500线了？电视的最基本原理都不懂还来这里误导人么？

我就知道你没有投影。你朋友的投影是480P的还是720P的？DVD带倍线么？是接的HDMI接口还是用的HTPC，片源是什么，720P还是HDRE还是普通DVD？你都没有说清楚。另外，80寸的屏幕大小也不具备可比较性，我都说了，现在大部分人都是100寸的。我还是那句话，你根本没有亲身比较过，只是凭感觉在这里抬杠而已。因为你有一台1080P的电视，所以就说1080的好，我倒是想问问你，在这台电视上，你真正看过几次1080P的信号？你有多少1080P的电影呢？有了电视，却没有信号，这恐怕是目前1080P设备最大的悲哀吧。

要说游戏机，你还别说，现在买PS2比PS3的人多了去了，我就是卖游戏机的，我最有发言权。为什么？第一，PS2机器便宜，现在也就1000出头，第二，盘便宜，几块钱一张。第三，家家户户 电视都能支持。那PS3呢，第一机器贵，现在也要4000到5000（60G版）第二，游戏贵，哪个游戏不要3百4百的。第三，没几个人的电视真正支持1080P的。为了游戏机，再去买个电视，而且必须是比较好比较贵的电视，能承担的起的人还不多。

我们其实讨论的是性价比的问题，你说买投影的人对价格不敏感？笑死人了，你去问问有几个买投影的人不比价格的？你自己没有投影，就说买投影的都是款爷？你看看这段时间有多少人入手720P的PJ的，为什么？就是因为大家觉得性价比比较合适了，所以才出手了，要按照你说的买投影的人都不敏感价格。那么多天价的PJ，不早就卖光了么？

ppp1974

原帖由 zxzyy 于 2007-1-25 16:27 发表

中国的PAL制式就要求电视需要达到500线的清晰度的。虽然老的电视都是隔行扫描，同时扫描的只有250线。但是电视绝对不能说是250线的。要按照你的说法，那1080I信号也算是500线了？电视的最基本原理都不懂还来这里 ...

是啊，当年创维把300多线的隔行扫描变成逐行扫描，电视分辨率就号称比一般的电视提高一倍了！你的说法和创维老总的说法所见略同。现在有1080I的CRT彩电吗？估计有也肯定是国产的，反正国产彩电是全宇宙最先进的。液晶电视好象也没有什么多少线的说法吧？

这种类似于480I的电视能发挥DVD480P的效果吗？为什么但是主流电视机的分辨率瓶颈并没有影响到DVD的迅速普及？因为DVD的标准已经制定出来，厂家都会不遗余力的推广，毕竟硬件的更新回给厂家带来丰厚的利润，但随着生产厂家的增多，竞争的加大，以及量产使到产品成本迅速下降，DVD的价格很快就降到大家接受的水平。现在HD设备也一样，而且现在的科技是加速发展的，降价速度会更快，你看看电脑零件就知道了，今年的高端到了明年就是低端的了。

现在当然是PS2卖的多，毕竟是一个很成熟的产品，但看看现在的软件支持，PS3的软件是越出越多，而PS2的软件是越出越少，一年后你再看看还会有多少软件是PS2独占的？

投影机在中国来说算是很奢侈的电器了，它一个灯泡就顶别人一台彩电了，这都算是对价格很敏感那我就无话可说了。而且同一台投影机在不同的玩家眼中性价比也不一样，有人喜欢LCD，有人喜欢DLP，有人喜欢鲜艳，有人喜欢真实，不同的机器有不同的卖点，奢侈品更本就不会谈论什么性价比，当然随着投影机的价格不断下降，奢侈品慢慢变成日常用品了，但目前看来投影机还没到日常用品这一天。

我还是那句话，1080P的标准已经出来了，机器已经有卖了，厂家也把1080P看作是市场的增长点大力推广（HD影片是1080P的，XBOX360和PS3的游戏也以1080P为卖点），那1080P投影降价的那天还会远吗

震宇

原帖由 zxzyy 于 2007-1-24 20:02 发表

你的言论不是阻止，你的言论是误导。是你一直在说让10月后看，问题是，你就肯定能保证2007年10月就真的能普及1080么。反正我认为是不可能的，要不咱们就打个赌，也请坛子里的朋友做个证，看看到今年10月到底会是 ...

呵呵..就当我误导好了.....别人都错....你一定正确.这就是你想要的讨论方式对吧?那我让你就好了.毕竟这不是什么人命关天的大事...呵呵..
我说的言论都很客观.看16楼帖子.我一直强调就是个人猜测10个月...而你倒好非要扣人帽子....有你这样的人加进来讨论还真是无趣.....散掉罢了....

[ 本帖最后由 震宇 于 2007-1-25 19:33 编辑 ]