我也转个强的<所谓“一吕二赵三典韦”一类武力顺口溜纯属为了顺口>

zzzmmmyyy

首先说明个人三大观点：
　　1，“一吕二赵三典韦”一类武力顺口溜纯属为了顺口，为了合辙押韵。
　　2，张飞的武力（包括战力，智谋）被很多人严重低估。
　　3，赵云的武力被多数人过分拔高。
　　
　　首先，顺口溜不能作为真正的依据，因为三国历史人物的名字早先于演义等小说存在，不可能名字正好套上这么一个合辙押韵的顺口溜。这个顺口溜完全是在保证了吕布这一铁定第一的前提下，为了合辙押韵凑上的。看看：平仄仄仄平仄仄（韵），仄平仄仄仄平平（韵）。
　　这个顺口溜如果但从武力作为排名，没有严格的依据。比如马超为何领先张飞一个身位？他们俩明明是面对面打足一天不分胜败的。典韦为何居第三？他除了和许褚打到黄昏不分胜败，飞戟杀退过少数部将，死时威势骇人，有何与名将显赫战绩？如果他能排第三，许褚怎么六强也进不了？
　　
　　张飞的武力大家虽然都承认厉害，但是往往不能正确估值。三国中谁最强？大家不会对吕布有意见吧？三国中谁大战吕布次数最多？就是张飞。第一次三英战吕布，大家认为是三打一，其实根据罗贯中版本张飞先打了五十合，并未见胜负。此时关羽已经上前，这样很难看处张飞和吕布的高下。此后战徐州，张飞喝得醉醺醺，吕布也“知飞勇”，不敢交战，张飞顺手还醉挑了曹豹。后来张飞夺马，吕布气急了上门挑战，原书中言，两人酣战一百余合不分胜败。看看，张飞的本事应该是怎样的厉害。
　　
　　张飞和关羽比较，一贯自傲的关羽（看不起马超，黄忠等）其实自己也向曹操承认张飞的超强武力。这个先不说，就说可以客观比较的地方：关羽大战纪灵，三十余合不分胜败；而张飞战纪灵，十合搞定。
　　
　　张飞大战名将不少，徐晃、张合等都是张飞手下败将，十合战败许褚，中老年时大战马超不分胜败。张飞单挑一生没有过败绩。
　　
　　张飞用计甚多，而且基本上次次成功。对刘岱用计成功，一合生擒之。当阳断桥拒敌，义释严颜，计夺瓦口关，都体现了他的智谋。张飞疾恶如仇，怒鞭督邮，坦荡无私，单纯重义，也是十分的可爱。
　　
　　日本人（我知道一说日本人很多人就条件反射）的游戏值设定是很严格细致的，你们可以去看看武力值的设定，张飞和赵云的比较。一般都是张飞有很高的武力值。
　　
　　赵云的强，强在演义故事编纂的传奇性。比如长版坡，汉水之战，以及晚年的连战五人等（其中不完全是武力因素）。但是赵云正经和名将单挑实在太少，和文丑打了五十合不分胜败，和许褚打过三十合不分胜败（后来张飞关羽来救）。没见有明显高出其他一流战将的地方。
　　
　　大家喜欢赵云，主要还是一种偶像情节吧！

zzzmmmyyy

多上三国论坛看看，就知道那种无聊的排名是站不住脚的，古人喜欢压韵，这个排名压的是EI韵，所以连姜维都上9了，试问姜维比得上炎凉文丑、庞德、徐晃、张辽、孙策、太史慈……这些名将吗？可惜的是，吕布、关羽、张飞、赵云、马超、许褚、典韦、黄忠、庞德、炎凉文丑、徐晃、张辽、孙策、太史慈这些书里有数的“万人敌”，只有吕布、关羽、许褚是压U韵，张飞、典韦是EI韵，颜良和徐晃是ANG韵，吕布是不可能在后面做韵脚的，所以吕关许组合是行不通的，而颜徐组合做韵脚的话，其他人就不知道怎么排了，所以最适合的就是张飞典韦的EI韵做韵脚，所以从下面的一流武将里挑了同样是EI韵的姜维出来，形成现在的排名。并不是说“古人要比咱们知道的多吧”，而是他们为了要文采、漂亮，才这么排的。
　　
　　实际上，张飞排名是不可能会排这么后的，只不过是为了平仄相对，琅琅顺口罢了，因为典韦和姜维都是WEI，而且都是第二声，重复是古人的大忌，再则两个WEI都在后面读起来也拗口，所以张飞成了牺牲品，被夹在中间以区分两个音。论实力的话，张飞是唯一与吕布几次打平的，有什么理由在那么后？

花和尚

张飞是比较厉害。

zzzmmmyyy

原文作者的文学功底也很强

我到现在还不分平仄[s:18] [s:18]

上帝之腿

我只想知道许褚排第几？！

luokun1006

小婵最强，可以放翻小吕

女巫zico

原帖由 上帝之腿 于 2007-5-28 22:53 发表
我只想知道许褚排第几？！

7许8夏9姜维

宫商角徵羽

楼上是谁？！[s:97]

上帝之腿

三国演义武力排行榜- -
                                       



　　根据史说和各类三国游戏的综合
　　
　　一切以事实说话，本人在研究了三国演义中全部357场单挑后，特排出三国演义武力排行榜，供大家参考。
　　一、评定武力的几条公理：（我想大家对于这几条公理应该没什么意见）
　　
　　1． 若在较为正常的情况下面对面单挑，一方失败，可认为其武力不如对方
　　2． 两人单挑达200回合以上不分胜负的，可认为双方武力相等
　　3． 在“突袭”情况下杀败或杀死对方，都不能作为武力高于对方的依据（如魏延杀王双、姜维杀徐质），尤其在对方不把己方当敌人时（如关羽杀颜良、田续杀邓艾），下面讨论单挑，均指在较为正常情况下的单挑，排除突袭。
　　4． 用箭射中对方，只能作为武力的参考依据
　　
　　二、评定武力的几条定理：（可能有的大家不赞同）
　　
　　1．场合与情境会影响武将武力的发挥（如关兴战谢旌，第一场是平手，第二场一刀就剁了）
　　2．赤兔马在单挑中明显发挥了优势作用（演义中多次提到由于马快胜敌）
　　3．年龄对武将的武力有影响，一般到了50岁后武力开始衰退（很多武将都是50多岁时中箭而死，如甘宁、张辽、徐晃）
　　4．在较正常情境下，两员武将单挑100回合以上不分胜负的，可认为二者武力相差甚微，属于同一档次
　　5． 在较为正常的情境下，甲武将与乙武将交手超过30回合，打成了平手；而丙武将在这30回合以内打败了乙武将，可认为丙武将武力至少不低于甲武将。
　　6． 在较正常情境下，两员武将单挑70回合以上不分胜负的，也可认为二者武力相差甚微，基本属于同一档次
　　7． 若甲武将与乙武将交手若干回合，属于诱敌，那么，在这若干回合之内，甲武将与乙武将至少是平手（因为在这若干回合之内，乙未能把甲战败，而甲还保存了实力）
　　8． 双方战50合平手，不能说明双方的武力在一个档次，但相差不会超过一个档次
　　
　　三、由公理、定理可以得出来的结论：
　　
　　1． 公理1的结论：
　　
　　关羽〉华雄， 颜良〉徐晃， 文丑〉徐晃， 吕布〉夏侯?， 马超〉张合，
　　赵云〉张合， 张飞〉夏侯渊， 庞德〉魏延
　　
　　2． 公理2的结论：典韦=许褚=马超=张飞
　　
　　3． 定理4的结论：吕布与张飞同一档次， 黄忠、关羽、庞德同一档次，孙策、太史慈同一档次
　　
　　4． 定理5的结论：赵云、马超不低于张飞、张辽（以张合为参照），张飞不低于关羽（以纪灵为参照），颜良、文丑不低于许褚（以徐晃为参照），吕布不低于关羽（以夏侯?为参照）
　　
　　5． 定理6的结论：太史慈与张辽基本属于同一档次
　　
　　四、根据以上结论以及武将的表现，特排出三国演义超一流武将武力排行榜如下：
　　
　　（一）超一流武将的定义：
　　
　　1.武力在95以上，单挑从未失败过；
　　2.曾击败过一流武将（一流武将的定义见下一篇），或与其他曾击败过一流武将的人单挑达200回合以上；
　　3.往往有超人的表现，其勇猛明显异于一流武将
　　
　　（二）入选名单（11人）：
　　
　　吕布、赵云、颜良、文丑、张飞、典韦、许储、马超、庞德、关羽、黄忠
　　
　　（三）超一流武将的英勇事迹(入选超一流的依据)：
　　
　　1.吕布打败过夏侯敦，张飞打败过夏侯渊，马超、赵云打败过张合，颜良、文丑打败过徐晃，庞德打败过魏延
　　2.典韦、许储、马超、赵云都曾同时力战过四将以上，且都取胜
　　3.吕布曾经与关张战30合平手，与曹操6将战，全身而退
　　4.典韦曾把人当武器扔
　　5.许储曾“立杀十余将”
　　6.赵云曾匹马冲阵，杀死“曹营名将50余员”，后曾使张合徐晃心惊胆战，不敢迎敌
　　7.关羽曾过五关斩六将，刮骨疗毒，曾于千军之中，取颜良首级(虽颜良是因不作准备被杀,但也可见关羽胆气之壮)，曾斩掉了华雄
　　8.庞德曾与曹操手下大将车轮战，并受到各将夸奖
　　9.黄忠曾冲阵斩掉了夏侯渊(虽然夏侯渊不作准备,但黄忠出手之准之狠,可见一斑)
　　10.赵云曾冲阵枪挑与张合齐名的高览(高览曾与许储战,不分胜负)
　　11.典韦与许储战数百合,马超与许储战230合,马超与张飞战220合,都不分胜负
　　
　　(四)一些比较或缺点(决定超一流武将武力的具体数值)：
　　
　　1.关羽从未嬴过一流武将，且被庞德用箭射正面射中
　　2.黄忠从未嬴过一流武将，且与李严战四五十合，胜负不分
　　3.马超与曹洪战四五十合，虽战上风，但不能取胜
　　4.吕布、关羽好多次与一流武将单挑时，都占了赤兔马的好处
　　5.文丑与关羽仅战三合就心怯，缺乏勇气
　　6.关羽虽有放松戒备的因素,但差点就被黄忠射死
　　7.关羽曾与纪灵战30合不分胜负，而纪灵10合就被张飞刺死
　　8.张合曾视张飞如小儿，与其大战30~50合不分胜负，但在有徐晃壮胆的情况下，不敢与赵云接战，且曾被赵云、马超分别于30合、20合内击败（被马超击败时，马超身负血仇、于禁接战8~9合就败了,对张合都有一些不利影响）
　　9.徐晃被颜良20合击败、与文丑战数合即料敌不过，但与许储从容战50合、与关羽战80合占上风（其时关羽右臂少力）
　　10.夏侯渊曾被张飞奋力杀退，但与黄忠战20合不分胜负
　　11.吕布与夏侯敦战不久夏侯敦就败走（不超过10合），关羽与夏侯敦战10余合不能取胜
　　虽然11人都属于同一档次,但通过以上分析,可以看出超一流武将间还是有一点点差别的,下面,就请看:
　　
　　(五)三国演义超一流武将武力排行榜
　　
　　排名第一:吕布100 注1
　　排名第二:赵云99注2
　　排名第三:颜良98 文丑98注3
　　排名第四:马超97 张飞97 典韦97 许储97注4
　　排名第五:庞德96注5
　　排名第六:黄忠95 关羽95注6
　　注1. (轻松击败夏侯敦,与关羽张飞在30合内战成平手,诸多表现,吕布天下第一当之无愧)
　　注2. (独战张合,30合将其杀败,后同时面对张合徐晃,令其心惊胆战不敢迎敌)
　　注3. (都曾轻松击败徐晃,虽然死得早,但其武力绝对超一流)
　　注4.(互相大战200合以上,武力相等,许储与徐晃战50合不分胜负, 不能轻松击败徐晃,武力比颜良文丑差了一点;张飞50合都不能击败张合,比赵云差点;马超败张合虽也属较为正常情境,但张合明显处于较不利状况)
　　注5.(奋力杀退魏延,一箭射中关羽,比关羽强一点点)
　　注6.(张飞能杀退夏侯渊,黄忠战夏侯渊20合不下,战张合20合也不下,战李严50合不下;关羽战纪灵30合不下,战夏侯敦10合不下,而吕布轻松击败夏侯敦)

三山半落

楼上再用上几个数据模型推算下，就可以博士毕业啦。[s:97]

彬彬猫

许褚裸衣斗马超

嵩阳铁剑

恕我无知，冒昧地问一句：回合是怎么算的？

M-T

他从左边冲过来，你从右边冲过来，一交手，叮当，马就跑过去了，一个回合

嵩阳铁剑

原帖由 M-T 于 2007-5-29 10:02 发表
他从左边冲过来，你从右边冲过来，一交手，叮当，马就跑过去了，一个回合

我也是这么想的，可是又觉得好象不对．

太老实的人

原帖由 嵩阳铁剑 于 2007-5-29 09:56 发表
恕我无知，冒昧地问一句：回合是怎么算的？

这个问题问得好!