买了美的电压力锅PCS503B，上照片

hardboll

原帖由 yxiao 于 2010-1-28 00:24 发表
中国《消法》有没有厂家要尽告知义务的条款？

推，推，责任就是这么推卸的

你不想想你们自己为什么不在产品底部印时间，告知消费者报废年限
却把责任推给国家法律有没有相关条款

反正出事后，你们要么将责任推给消费者，是消费者使用不当
要么就将责任推给国家，是国家没有规定你们必须告知消费者

哈哈，无耻。

yxiao

原帖由 hardboll 于 2010-1-28 18:16 发表
推，推，责任就是这么推卸的

你不想想你们自己为什么不在产品底部印时间，告知消费者报废年限
却把责任推给国家法律有没有相关条款

反正出事后，你们要么将责任推给消费者，是消费者使用不当
要么就将责任推 ...

说得好！就是推卸责任！

所谓“使用不当”本身就是厂家的流氓托词！

说明书告知就够了吗？写进说明书消费者就能看到了吗？

消费者有义务详细看说明书吗？天底下那么多说明书，消费者看的过来吗？

消费者不拿 100 个博士学位，有资格购买危险的民用高压产品吗？



继续……







[ 本帖最后由 yxiao 于 2010-1-28 18:49 编辑 ]

hardboll

原帖由 yxiao 于 2010-1-28 18:48 发表

告知就够了吗？写进说明书消费者就能看到了吗？

消费者有义务详细看说明书吗？天底下那么多说明书，消费者看的过来吗？

...

我也不说啥了，大家看看这是不是强词夺理。
干脆我替你说了吧，反正消费者也不看说明书
所以你们不在锅底印生产日期，不将注意事项写入说明书

和写了的厂家也没有区别
是吧？
无耻

yxiao

试问，我们有多少人看到了说明书里的强制报废年限？我们还有多少致命信息没有看到？或是被认为“应该知道”？

看看我的签名档里。死人之后，压力锅不能煮绿豆这样的致命信息居然被当成了“温馨贴士”！！

我们需要多少这样的“贴士”，才能保证安全呢？！

yxiao

原帖由 hardboll 于 2010-1-28 19:06 发表
我也不说啥了，大家看看这是不是强词夺理。
干脆我替你说了吧，反正消费者也不看说明书
所以你们不在锅底印生产日期，不将注意事项写入说明书

和写了的厂家也没有区别
是吧？
无耻

别不说呵，揭露呵，看看“我们”厂家还有多少阴谋，消费者有多少危险，揭露到底呵！！

tcbgs

原帖由 yxiao 于 2010-1-28 18:48 发表

所谓“使用不当”本身就是厂家的流氓托词！

说明书告知就够了吗？写进说明书消费者就能看到了吗？

消费者有义务详细看说明书吗？天底下那么多说明书，消费者看的过来吗？

消费者不拿 100 个博士学位，有资格购买危险的民用高压产品吗？


...

这话太过了，任何国家对于产品安全的规定也只能是说明书中书写，产品醒目处标识
同时消费者也有详细阅读说明书的义务，在消法中有这条规定，必须按照说明书去操作。

我买的美国产的烤箱，外壳顶部就写有高温切勿触摸的字样，说明书里也提示了必须要戴高温手套。

如果这种情况下，我还在高温的时候用手摸外壳，烫伤了难道是厂商的责任吗？如果是，世界上所有烤箱厂都该关门了

厂商有义务告知消费者如何安全的使用产品，但是如果消费者根本不看这些说明，那就是使用不当，全世界哪个厂商也不能保证产品在任意使用下都安全。按照你的说法全世界没有不流氓的厂商。

我买的日本tomy玩具车，说明书里也有一条，告知家长，内部含有细小零件，不可吞服，仅适用于多少多少岁以上的儿童。那么家长就要将细小的部件收好，并且跟孩子说明。
如果你不做这些，不看说明书，那还是你使用不当，而厂商是没有责任的，因为他们已经尽到了义务，这放在哪一国都是合法合理的。

你以前就说过要有100个博士学位才能买东西这样的话，我还是那个看法：看说明书，不需要100个博士学位。只要有文字阅读的能力就可以了

当然我不否认，高压锅的博士可能不需要看说明书，但既然你没有这个博士学位，那还是老老实实的看说明书吧。

真的，如果产品设计没有缺陷，厂商一切提示都做了，而你本人不是这方面的权威，又不看说明书，那出了什么问题，只能你负全责。
放在地球任何一个国家厂家都没有责任的。

你出事了，你告厂家，厂家回答我们在说明书里提示了不可以这样用呀
你说我没义务看什么说明书，我不是博士，反正要你负责

世界上哪个国家这样也没理啊

[ 本帖最后由 tcbgs 于 2010-1-29 04:48 编辑 ]

hardboll

ls兄弟把我想说的都说了，省了我打字[s:21]

yxiao就是个不讲道理的贝贝 [s:6]
丫就是出事了，告厂家，厂家回答我们在说明书里提示了不可以这样用呀
丫说我没义务看什么说明书，我又不是博士，反正要你负责
难道你要我先考100个博士学位再买东西吗？
厂家回答看懂我们的说明书不需要博士学位。。
丫说别人高中毕业能看懂，但我不能，我要有100个博士学位才能看懂，99个都不行
看来以后厂家一定要加一条，智商不正常者、拿100个博士学位前看不懂说明书者请勿购买[s:41] [s:41] [s:41]


跟丫讲理是浪费时间，为了6毛丫脸都不要。[s:6]

tcbgs

yxiao兄看这个帖子
http://www.jd-bbs.com/thread-2174016-1-1.html
看看大家的回复是怎样的
如果豆浆机中提示了“刀片锋利谨防受伤”
但消费者仍然清洗刀片的时候受伤了，那不是厂家的责任
好在多数的消费者还是很理智的。

任何厂家都只能保证产品在设计的适用范围内，正常使用时的安全。
只要出现了事故，就将厂家的责任无线扩大，那不是理智的消费行为
说消费者没义务看说明书这种话就更不应该了。

hardboll

原帖由 yxiao 于 2010-1-28 19:09 发表
试问，我们有多少人看到了说明书里的强制报废年限？

...

所以你就可以不写了对吧？
还有意无意的吹嘘你们品牌的压力锅正常使用22年？
为了误导消费者真的不拿人命当一回事啊，你们良心给狗吃了？

绿豆。我经常拿压力锅煮，你们的产品是不是一煮就炸？

yxiao

原帖由 tcbgs 于 2010-1-28 19:18 发表
如果产品设计没有缺陷，厂商一切提示都做了，而你本人不是这方面的权威，又不看说明书，那出了什么问题，只能你负全责。
...

看到了吧：“你只能负全责。”我不敢买了还不行吗？

设计没有缺陷？对消费者这不是屁话一句？中国法律，谁主张谁举证，材料应力结构等等等等，我举证的了吗？我需要多少个博士学位？我有资格买他们的东西吗？

我家里的电器说明书，加起来好几公斤，少说也有几百万字吧。朋友们，你们的有这么多吗？你们都看了全了吗？你们看了，你老爸老妈看全了吗，你们家请的保姆看全了吗？






[ 本帖最后由 yxiao 于 2010-1-28 23:42 编辑 ]

tcbgs

原帖由 yxiao 于 2010-1-28 23:38 发表


看到了吧：“你只能负全责。”我不敢买了还不行吗？

设计没有缺陷？对消费者这不是屁话一句？中国法律，谁主张谁举证，材料应力结构等等等等，我举证的了吗？我需要多少个博士学位？我有资格买他们的东西吗？

我家里的电器说明书，加起来好几公斤，少说也有几百万字吧。朋友们，你们的有这么多吗？你们都看了全了吗？你们看了，你老爸老妈看全了吗，你们家请的保姆看全了吗？

本来不想回的，仔细想想，还是认真回一下吧，毕竟 消费者没义务看说明书这个论点太危险了


咱们有理说理，不要吵架。
全世界的法律都这么规定的，如果厂家将一切提示的义务都做到了，你不看，不照章操作，出了事故那责任当然在你。更不要说你还声称没义务看说明书，这在哪个国家都说不通的

当然，你可以不买，我绝对尊重yxiao兄你的权利，不过你也不该对购买的人和销售的人横加指责对不对？也没必要说消费者没义务看说明书对不对？

关于谁主张谁举证，你举不了，可以找第三方权威机构检测，这才有法律效力，就算你有博士学位，你作为受害方或者利益有牵涉的一方，你的看法，或者你对材料应力的检测也不能作为证据。
这在哪个国家都是如此，国外的消费者也不是各个都是博士，只要有看说明书的习惯，你也不需要是博士（题外话啊，我觉得你对博士特偏执，看个说明书用不着博士学位的）

我自己购买的所有电器都认真的阅读说明书至少一遍，至于使用中的再次查询，不可计数。对于孩子，或者老人等不能阅读说明书的，我不让他们接触可能造成危险的东西。不止电器，连锋利的剪刀、刀具都要收好，这是对自己负责，也是对家人负责


不要说什么几百万字，那是很多年堆积下来的，每买一件商品阅读一次说明书并不难


我在这里呼吁大家，使用电器一定要阅读说明书
我们不是专家，不是博士，那么我们就应该仔细阅读产品说明书
不管是电器还是食品，甚至是药品
无论什么安全设计，都只能保证在其适用范围内，正常使用中的安全
烤箱不按照说明书使用可能烫伤，药品不按照说明书服用可能要洗胃。。这些东西不是凭借感觉来使用的。如果你没有相关的经验那你最好是按照说明书来。

tcbgs

看看这则新闻http://info.pharmacy.hc360.com/2009/01/15112073759.shtml

不按照药品说明书用药，无论在那个国家，都只能由你负责
因为如果在这种情况下追究厂家的责任是不合理的
试问，如果这则新闻的受害者向厂家提起诉讼
如果她说我没义务看说明书
法律会判谁的责任？
或者，地球上哪个国家会在这种情况下判厂家败诉？
请你告诉我


我买的十八子菜刀上也会写着刀刃锋利小心伤手
但是如果你用刀刃去切手，那厂家是没有责任的。

绝大多数工业制品在不正常使用的情况下都会对人体造成伤害
人体是非常脆弱的
就如同某兄弟说的那样，一百块的钞票都能划破你的手指。

为了您和您家人的安全，请阅读说明书。

[ 本帖最后由 tcbgs 于 2010-1-29 00:45 编辑 ]

yxiao

原帖由 tcbgs 于 2010-1-29 00:38 发表
本来不想回的，仔细想想，还是认真回一下吧，毕竟 消费者没义务看说明书这个论点太危险了


咱们有理说理，不要吵架。
全世界的法律都这么规定的，如果厂家将一切提示的义务都做到了，你不看，不照章操作，出了事 ...

你的通篇可以用四个字概括：偷换概念。

把“厂家不能因为假定消费者应当看了说明书而完全免责”解释成为“消费者没义务看说明书”是偷换概念，“百元人民币可以拉手”而推广到“刀具不危险”是头换概念……

一一指出实在太无聊……

yxiao

问题的关键是，面对民用高压设备这样的既高度危险、又高度复杂的产品，中国现有法律根本无法保护消费者的正当利益，不良商家有有意无意隐瞒产品的危险程度，提醒大家自保，有什么不对吗？

对这个荒唐问题，我的解释到此为止。

yxiao

原帖由 yxiao 于 2010-1-28 23:38 发表

看到了吧：“你只能负全责。”我不敢买了还不行吗？
设计没有缺陷？对消费者这不是屁话一句？中国法律，谁主张谁举证，材料应力结构等等等等，我举证的了吗？我需要多少个博士学位？我有资格买他们的东西吗？
我家里的电器说明书，加起来好几公斤，少说也有几百万字吧。朋友们，你们的有这么多吗？你们都看了全了吗？你们看了，你老爸老妈看全了吗，你们家请的保姆看全了吗？

由于我的意见被有意或无意的解读成为“消费者没有义务看说明书”并被暗指为“消费者没有必要看说明书”，特作澄清如下：

1、当你在使用高度危险、高度复杂的民用高压产品只前，你绝对有必要认真仔细、一丝不苟的研究清楚说明书的每一个细节，不论它是醒目、友善的提示还是隐蔽、晦涩的文章，因为生命安全无价，任何赔偿都不可能完全挽回灾难的全部后果；

2、认真仔细、一丝不苟地研究清楚说明书的每一个细节，同时也是你的法定义务，因为以我们国家现有的法律，出了事厂家可以凭借说明书免责。不看仔细了，到时候“只能你付全责”。






[ 本帖最后由 yxiao 于 2010-1-29 02:18 编辑 ]