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楼主: TAD小陈

[音箱] 看看美国西湖的生产线!

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发表于 2008-4-8 05:30 | 显示全部楼层
小陈兄[s:21]
顶级的西湖若配Bryston这也相差好大啊感觉[s:14]  
boulder是西湖绝配肯定没错~ 而且westlake自己也是用boulder的吧虽然照片中看不出来...
另,burmester的高速制动力应该也蛮配的...
Bi-amp的话不如拿低音部分做电子分音...再少一些耗损应该是有正面提升的....
好想知道音箱里用的阻尼是什么材质[s:14]  买不起但想DIY Clone一对TM-3

BBSM-15SWP上面的出气孔被封了..乍看还以为是超高音~|||

挑选单元...  70%以上的使用率不是很高了吗?有些厂商甚至说百里挑一云云(譬如burmester,每只单元经过几百小时激烈热身,测试,反复几次,最终只有几%留下来用..) 还是其他厂家的忽悠?

我不知道TM-3有前身TM-2诶....最早十年前也只知道有TM-3...  不知道为啥不用Guass了呢?忧闷......如果是以TAD取代我没话说...可是是外卖的JBL....我对它信心不足...

[ 本帖最后由 abless 于 2008-4-8 05:32 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-8 11:37 | 显示全部楼层
abless兄

起那么早!5:30。。。 [s:18]

"BBSM-15SWP上面的出气孔被封了..乍看还以为是超高音~|||"
[s:14]

"好想知道音箱里用的阻尼是什么材质  买不起但想DIY Clone一对TM-3"
阻尼是什么东东?不好意思我才发烧了几年,老爸倒是有三十年了。

"不知道为啥不用Guass了呢?忧闷......如果是以TAD取代我没话说...可是是外卖的JBL....我对它信心不足..."
Guass早就关门了,连修理喇叭的纸盘和布边都没有原厂的了[s:16] TAD倒是好东西,他们原来的设计师是JBL设计375驱动头的那位Bart Locanthi。TAD出名的4001其实就等于375换了Be振膜再改改Phase Plug去吻合Be振膜带来的额为高频。TAD 1601a也跟JBL LE15a很像。说实话老爸和我玩过不少“好”喇叭(Tannoy Westminister, McIntosh, 大大小小Westlake, Altec A5 A6, 大大小小JBL。。。)最后决定TAD是好东西。做工认真,全手工,JBL以变成批量生产的大企业了。。。TAD 加电子分音=无敌。当然,喜欢胆机的朋友可能有别的看法。。。

DIY TM-3吧abless兄!很简单,就一个空箱,今晚发TM2的图你就知道了[s:97] 分音就外置电子分音吧。Westlake的木号角有米也不是不可能[s:15]
小陈

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发表于 2008-4-8 18:54 | 显示全部楼层
早吗?其实是还没睡:victory:

阻尼是西湖音箱里跟单元能涂的地方都涂上的那东西[s:14]




上代(起码6年前)的Westlake似乎还没有这技术~?
--------------
原来Guass关门啦?[s:16] 那NOS的要谨慎考虑了~
--------------
因为没听过TAD的号角,暂时保持遥望不敢太接近[s:14]  金属振膜的峰值共鸣总是怕怕的(虽然软膜号角几乎没例子..).. 不知道TAD是用几阶分音?可能跟westlake一样4阶吧?为了避开共鸣点惯用的手段...
--------
小陈兄玩过的可都是绝对称得上好喇叭了!干嘛还用挂号?[s:6] 难道觉得都不够好?
--------
电子分音跟胆机有冲突吗?我觉得不... 胆机还是可以用在电子分音后的...虽然听感上低输出的胆机+全音域单元是锦上添花~我都喜欢... 音响就是有很多面审美[s:68]
----------
做空箱不难...难的怕是后期摩改调声需要很长一段时间摸索.... 就好像造乐器一般... 只有形体是很难得之精髓的~ 再说我还得找个大空间装下它[s:14]
-----------
等着今晚的图[s:68]  如果能一次上传相簿更好... 但我还是不要那么贪心了... 一天一点慢慢讨论也很妙[s:97]
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 楼主| 发表于 2008-4-9 00:38 | 显示全部楼层
abless兄你好!

阻尼,朋友说他找到了,我问问他,过几天他帮我做的箱子到了我看看一样不一样。。。(Rey Audio的箱子)[s:20]

Guass我劝你就算了吧[s:14]

“金属振膜的峰值共鸣总是怕怕的(虽然软膜号角几乎没例子..).. ”
那你就得听听了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
为什么??因为TAD在70年代就用Beryllium (Be)这种更轻的振膜,成功把峰值共鸣推到15k,基本上是听不见的!如果再加1"驱动头就完全没事了!

“不知道TAD是用几阶分音?”
不知道,没买过TAD喇叭,这几年都是买单元自己电子分音了,自己做能做出买不起的喇叭哈哈哈[s:30] 下下个Project要做类似Westlake 的SM-1 (少一个没必要的1"驱动头)。。。双TAD 18"夹注TAD 10",10"上面是TAD的ET-703超高,再上是TAD 4002 (2"驱动头)。号角还是用TAD的,Westlake大号角去不了很高,所以他们在3-4k就给1"继续上。1"的号角到了15k又不行了所以在10k加JBL 2403。。。真累。。。

玩过的喇叭都挺好(对了还有WATT PUPPY 6),但TAD让我和老爸感觉是完全另一级别! 细腻程度不可相信。电子分音加很一般的PA功放玩出胆机的声音但没有胆机的坏处。

“电子分音跟胆机有冲突吗?”
没有,我说话说一半。。。[s:18] 我意思是一般玩电子分音都是想有很好的低频控制,中高音也是青翠干净无比。所以说了一句“喜欢胆机的朋友可能有别的看法。。。”我就喜欢Studio那样的声音,不愿意加盐加醋加糖加辣椒哈哈[s:14]

“如果能一次上传相簿更好... ”
能吗???!!?!?我不懂,刚来一星期。。。知道的话早上了,但你说的对,这样慢慢聊也不错啊[s:68]

看来就我和你有兴趣聊这些。。。怎么没人哈哈哈??
小陈

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 楼主| 发表于 2008-4-9 01:16 | 显示全部楼层
这个就是我说的TM-2,JBL 2"和1"驱动头,双15"Guass。做箱子是不难,声音就慢慢调吧,也是一种享受[s:97]
TM2_MK2_a1.jpg
TM2_MK2_a3.jpg
小陈

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发表于 2008-4-9 01:34 | 显示全部楼层
阻尼,朋友说他找到了,我问问他,过几天他帮我做的箱子到了我看看一样不一样。。。(Rey Audio的箱子)

对了。小陈兄您的箱子做好后就还需要调声的吗? Rey Audio好像没像西湖用那种阻尼诶...其实我是没看过Rey Audio里面结构,凭感觉说说[s:14]可能只用适量的吸音棉而已~
Guass我劝你就算了吧

十年前小时候的梦(现年26岁),我总是游走现代声(wilson audio为代表)跟古董声(老Altec)两边都看心情喜欢~
后者用的大单元通常是纸膜的~除了JBL跟Guass外没多少选择~当时我甚至还不知道TAD...
现在从网络上还有Guass库存~反正暂时也拿不下就当空想好了[s:16]


那你就得听听了!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
为什么??因为TAD在70年代就用Beryllium (Be)这种更轻的振膜,成功把峰值共鸣推到15k,基本上是听不见的!如果再加1"驱动头就完全没事了!

可是很多现代的1寸硬膜高音单元的峰值在22KHZ以上还是从听感中察觉出啊..
其实我并不避忌硬膜的共鸣峰值,甚至有时还会欣赏(审美有很多面的我),但其余时间还是想安稳点听平顺的声音。有理由我能相信TAD跟西湖一样解决了一般号角的通病(金属味),尤其是小陈兄也给我了精神支持[s:14]
号角开口跟前面Phase Plug是有低通效果的对吗?以前接触到的资讯时隔太久了我没敢确定~ 16岁时我还有用纸质鸡蛋托子改制成号角~配在3寸中音前,开口大小跟谐振控制(用蜡浸煮,削薄,或胶泥压止)实验了一年多最终的声音让我对号角越来越着迷[s:14]


“不知道TAD是用几阶分音?”
不知道,没买过TAD喇叭,这几年都是买单元自己电子分音了,自己做能做出买不起的喇叭哈哈哈 下下个Project要做类似Westlake 的SM-1 (少一个没必要的1"驱动头)。。。双TAD 18"夹注TAD 10",10"上面是TAD的ET-703超高,再上是TAD 4002 (2"驱动头)。号角还是用TAD的,Westlake大号角去不了很高,所以他们在3-4k就给1"继续上。1"的号角到了15k又不行了所以在10k 加JBL 2403。。。真累。。。

哈哈~小陈兄倒是跟我有同样的爱好~DIY ....但是我还没正式做过一对~对音响的热忱其实最近半年才死灰复燃[s:14]
之前停了5,6年...
SM-1!!!!!很大制作啊!!然而之后就没有更高的设计了~到时我会鼓励小陈兄搞原创!:victory:


玩过的喇叭都挺好(对了还有WATT PUPPY 6),但TAD让我和老爸感觉是完全另一级别! 细腻程度不可相信。电子分音加很一般的PA功放玩出胆机的声音但没有胆机的坏处。

对的对的。被动式分音器耗损大得太恐怖....而且严重拖慢瞬态反应...
WATT&PUPPY当然是好东西~但只能当它是小辣椒来品尝~偶尔听听就算了...要我听一辈子我也会想逃[s:18]

“电子分音跟胆机有冲突吗?”
没有,我说话说一半。。。 我意思是一般玩电子分音都是想有很好的低频控制,中高音也是青翠干净无比。所以说了一句“喜欢胆机的朋友可能有别的看法。。。”我就喜欢Studio那样的声音,不愿意加盐加醋加糖加辣椒哈哈

原来如此~我是马来西亚华裔..总自我感觉语文信心不足[s:18]  (不晓得你发现我语文有点不太一样吗?)
4阶的被动式分音器里线圈,电容恐怕会有几欧姆电阻....直接电子分音,就连胆后也会有晶体管后级的控制力[s:14] 如果要恢复较为软调柔美的低音其实也可以从其他部分着手吧?方法肯定是有的~

“如果能一次上传相簿更好... ”
能吗???!!?!?我不懂,刚来一星期。。。知道的话早上了,但你说的对,这样慢慢聊也不错啊

看来就我和你有兴趣聊这些。。。怎么没人哈哈哈??

这边的大侠通常是直接买下手的~技术层面的东西较少谈及~不同的论坛都有不同的氛围哈~
可是啊~TM-2还没看到呢.....今晚没照片看.....|||(当我发表时已经有了=_=|||)

待回要早出晚归...大约都是这个时间回复了...见谅见谅~
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2008-4-9 01:39 | 显示全部楼层
26!?!? 我也是!华裔?我也是!!缘分!!哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,别兄来兄去了 [s:21] [s:21] [s:21][s:21] [s:21] [s:21] [s:21] [s:21] [s:21] 我还真怕你看不懂一些英文,但没办法我中文也不好。。。

明天再细聊喇叭吧,上一天学累死了

take care!

[ 本帖最后由 TAD小陈 于 2008-4-9 01:55 编辑 ]
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发表于 2008-4-9 01:41 | 显示全部楼层
原帖由 TAD小陈 于 2008-4-9 01:16 发表
这个就是我说的TM-2,JBL 2"和1"驱动头,双15"Guass。做箱子是不难,声音就慢慢调吧,也是一种享受[s:97]


见到Guass了~!高兴!! 似乎是90年代前的产物? 像录音室那样直接放进墙上~:victory:
一旁的Altec 604 那样子更讨我喜欢[s:17]


[ 本帖最后由 abless 于 2008-4-9 02:00 编辑 ]
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发表于 2008-4-9 01:46 | 显示全部楼层
原帖由 TAD小陈 于 2008-4-9 01:39 发表
26!?!? 我也是!华裔?我也是!!缘分!!哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈,别兄来兄去了 [s:21] [s:21] [s:21][s:21] [s:21] [s:21] [s:21] [s:21] [s:21] 我还真怕你看不懂一些英文,但没办法我中文也不好。。。

明天再细聊喇叭吧,上一天学累死了


哈哈~原本以为小陈30开外~失敬了~ 还可能我年纪要大一点..81年7月..以中国传统算法其实28了[s:18]
小陈晚安咯~   基本上我英文还是比华文较差的[s:98]

西湖之前是有想法把Wilson 亚历山大外观一下再自制~大致如下



稍微修改后,迷你版的更深几CM... 原装的底座是超低音内箱是分开的~而迷你版决定做封闭式,连底座空位也一起用了因此容积或许比原装还要大一些...(反正容积缩小容易,变大困难就做大点啦~)
中音箱正面相应缩小,但深度也是拉长了些~为了比较容易做稳固= = 以及侧板也稍微朝前延伸了这样比较容易夹住中高音箱~

感觉还是做wilson那种样子的音箱比较有虚荣心[s:14]


目标是像MAXX那样大小,160CM 迷你版的Alexandria
然后高音换取Scan-speak这只(有用在ROCKPORT旗舰上)
http://www.madisound.com/catalog ... 24&products_id=1349
背后的超高音当然还是用Scan-speak尖鼻子
超低音用Peerless 10+12寸
http://www.tymphany.com/830843
http://www.tymphany.com/830845
也很威猛呢
(其实很想用SCANNING的~T——T 比Dynaudio更强的超低音啊!可惜太贵又难控制了~)

全部电子分音XD 为了省心都用Class-D套件...
分频点大概...60HZ以下由12寸做串联补助    150HZ以下10寸做主力(这样大概比较容易推也速度比较快)
150HZ~3500HZ由SEAS接力

-------
先一对现代派的之后再搞西湖[s:97]


[ 本帖最后由 abless 于 2008-4-9 02:03 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2008-4-9 02:03 | 显示全部楼层
哦,你还在?以为你走了,madisound我也经常看!!!定过不少东西,音响世界真小!依我的中文速度,估计2小时后才能回答。。。你说太多了[s:16]

82年1月。。。 abless兄。。。[s:29]
小陈

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发表于 2008-4-9 08:41 | 显示全部楼层
大家是只听过,没有玩过,所以不敢说啊![s:18]
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 楼主| 发表于 2008-4-9 17:29 | 显示全部楼层
小陈兄您的箱子做好后就还需要调声的吗? Rey Audio好像没像西湖用那种阻尼诶...

需要调声,估计Rey Audio也没有,但试试呗,大不了把它弄下来[s:14] 你说买喇叭买来买去都那样,还不如拿起点DIY精神:victory: 老爸换了三十年喇叭也没得到什么。。。估计因为买回来的都是Passive分音器哈哈哈


现在从网络上还有Guass库存~反正暂时也拿不下就当空想好了[s:16]


还那句,算了吧。。。[s:57]     喜欢Altec?现在老爸用A5放唱片A6放CD,满屋都是灰的[s:18]

有理由我能相信TAD跟西湖一样解决了一般号角的通病(金属味),尤其是小陈兄也给我了精神支持[s:14]

恩,西湖号角加TAD其实很甜,估计最舒服的号角/驱动头搭配了。

号角开口跟前面Phase Plug是有低通效果的对吗?以前接触到的资讯时隔太久了我没敢确定~ 16岁时我还有用纸质鸡蛋托子改制成号角~配在3寸中音前,开口大小跟谐振控制(用蜡浸煮,削薄,或胶泥压止)实验了一年多最终的声音让我对号角越来越着迷[s:14]

低通效果我就不懂了。。。[s:18]  16?你很强!我十几的时候拿我爸Boulder加ATC SCM-10打Playstation游戏机哈哈哈哈哈哈[s:41]

稍微修改后,迷你版的更深几CM... 原装的底座是超低音内箱是分开的~而迷你版决定做封闭式,连底座空位也一起用了因此容积或许比原装还要大一些...(反正容积缩小容易,变大困难就做大点啦~)
中音箱正面相应缩小,但深度也是拉长了些~为了比较容易做稳固= = 以及侧板也稍微朝前延伸了这样比较容易夹住中高音箱~

abless兄看来你也做了不少研究!很好,明天开工吧!有钱把peerless换成scanspeak也不错啊[s:15]
小陈

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 楼主| 发表于 2008-4-9 17:39 | 显示全部楼层
“大家是只听过,没有玩过,所以不敢说啊!”

是吗一点老大?是不是不喜欢西湖?应该不是钱的问题吧,我看大家买的其他东西也很贵啊!本来是想给大家看看厂子的图片,看图给点意见吧各位[s:20]
小陈

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 楼主| 发表于 2008-4-9 18:57 | 显示全部楼层
前几年美国有人DIY西湖号角,我买了一对“散装”,还没来得及打磨/上油/组装。最后一张是别人做完后的照片。
Pin Knots.jpg
Horn Lower.jpg
westlake front.jpg
小陈

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原帖由 TAD小陈 于 2008-4-9 02:03 发表
哦,你还在?以为你走了,madisound我也经常看!!!定过不少东西,音响世界真小!依我的中文速度,估计2小时后才能回答。。。你说太多了[s:16]

82年1月。。。 abless兄。。。[s:29]


当晚编辑后就下线睡觉了..没想到同一分钟内你也发了言[s:98]
累毙了TT 现实生活逼人太甚了><我也想回去念大学...

那个、、、 上帖回复其实也花了我一小时左右..后来的仿wilson是原本就写在另一论坛的啦[s:68]

终于发现...我老了[s:16]
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