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楼主: 杨维中

(讨论)音乐的美感是怎么产生的?

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 楼主| 发表于 2008-6-24 15:58 | 显示全部楼层
有一种观点认为,音乐的美感也跟欣赏习惯的养成(有时甚至是灌输)有关。比如,京剧的小生,是捏着小嗓唱的,让西方人听,或者让不太懂京剧的国人听,不仅听不出任何美感,甚至会觉得“男不男女”的,直听得浑身起鸡皮疙瘩。
          但懂得京戏的,会迷得一塌糊涂。他们甚至能从中听出男子汉大丈夫的英雄气概。[s:14]

[ 本帖最后由 ywz 于 2008-6-24 16:01 编辑 ]
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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 楼主| 发表于 2008-6-24 16:00 | 显示全部楼层
原帖由 tw1812 于 2008-6-24 14:21 发表
杨老,风版的12寸发过来了没有?[s:17] [s:17] [s:17]


说好了的,直接发到你处,你的听音环境好,我只带耳朵去就行了![s:97]
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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 楼主| 发表于 2008-6-24 16:55 | 显示全部楼层
其实现实中的艺术不都是美的,也有丑的。如果是“我很丑但很温柔”,并没有问题。咖啡是苦的,但是经常喝咖啡的人大都不加砂糖。
        我觉得好的艺术是在欣赏之后能获得到美感,或能获得理解作者创意后的满足感,或是对高超演技产生的快感,这其实也就是对艺术作品的认同问题。[s:97]
有一次,歌德在一条窄窄的小路上散步,遇到了一位评论家。这位评论家不喜欢歌德的诗,在报上把歌德的作品说得一钱不值。
评论家看到对面走来的是歌德,先是一愣,随后挺起胸膛,露出很傲慢的神气,高声喊到:“我从来不给傻子让路的!”
歌德却摘下头上的帽子,满面笑容地闪在一旁让开了路说:“对不起,我和你刚好相反.你请吧!”。
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发表于 2008-6-24 17:38 | 显示全部楼层
[s:14]
原帖由 换大米的 于 2008-6-24 15:06 发表

说实话,俺真的觉得哀乐很优美,很多年前就跟朋友聊过,还搞了电影《周恩来》原声,那铜管吹得![s:20] [s:20] [s:20]
不过这话题有点犯忌讳,所以不敢多说,在家更不敢听,怕被镇压![s:18] [s:18] [s:18]


兄弟?在家听哀乐?确实找抽!不过,听听爱乐不错[s:14] [s:14] [s:14]
音联邦
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发表于 2008-6-24 17:55 | 显示全部楼层
原帖由 江南岸 于 2008-6-24 17:38 发表
[s:14]

兄弟?在家听哀乐?确实找抽!不过,听听爱乐不错[s:14] [s:14] [s:14]

确实……[s:18] [s:18] [s:18]
香港弦声音响
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发表于 2008-6-24 18:48 | 显示全部楼层
原帖由 ywz 于 2008-6-24 08:59 发表
我认为∶美的音乐,旋律一定要有起伏感![s:97]
      注∶起伏不完全等于动态!



哈,这老家伙,先说女子漂亮,后来个起伏感?

明讲就喜欢小女子曲线美不就结了,拐弯抹角的又回到。。。。

干吗出这题目,跟岸岸学学,直白一些![s:14] [s:14]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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发表于 2008-6-24 18:52 | 显示全部楼层
好的书法与音乐是一样的,要有韵律,有起伏,有布白,那才叫享受。
---------------------------------------------------------------------------------------------


不就是喜欢直来直去的吗,怎么又来韵律、起伏、留白了。不懂,两重性?[s:18]
“以花为貌,以柳为态,以鸟为声,以月为神,以玉为骨,以冰雪为肌肤,以秋水为姿色,以诗词为情肠。”
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发表于 2008-6-24 19:21 | 显示全部楼层
大米和江南都是玩过乐器的,特别的,江南还在特近的距离上听过歌唱家姐姐的清唱[s:14] ,所以,你们的听感大致是以此为依据的,完全可以理解。

但老任的听感喜好不好理解吗?我觉得更好理解。老任需要的音响就是能够按他自己的理解方式去演绎音乐,你要不干扰他,他可以一天听8个钟头,不加进他自己的喜好和理解他是坐不住的......

我在这里说过:http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1520719&highlight=%2B%B7%E7%B4%B5%C1%F8%BB%A8

听过些现场的朋友往往就容易起玩大箱子的念头,因为现场首先感染你的是氛围,那种音乐的规模感。即使是女声清唱,那种轻轻的、暖暖的混响和余韵,你首先是感动于这样一种声音微妙的包围的亲切,你决然不会去想到口形大小、口水、齿音一类的所谓发烧名词......大箱子还是相对容易做到点。

回过头来看,这两年玩器材,调音,还是走过一小点弯路的。因为年轻时接触的乐器多是近场或超近场之故,对乐器出声的那种质感和细节是印象非常深刻,所以系统调音也一直是很典型的近场监听风格。近场监听其实非常考验器材,因为你追求的就是一种纤毫毕现,又要玩大箱,所以有朋友来听过说,听我的系统非常容易投入,不自主地会贯注于音乐,但同时又有做电疗般的感觉......


说起来还得感谢那位在南艺学音乐剧的小朋友,我曾在一个帖子里说到过这位几乎是天生金耳朵的小朋友。他想让我帮着配功放和箱子,到我这儿来听了许多箱子,评价非常到位。他听到YMH NS-1000M时,很直接明了地说出了他的听感:声音很喜欢,用来记谱子可以分毫不差,但听起来各声部是各声部,各乐器是各乐器,缺少了音乐的整体感......

这正是我当时那诸多套系统的症结所在!我需要的不是我成为指挥来调控乐队,我需要的是我坐在台下聆听整个乐队给我的融会贯通了的音乐!
风吹柳花,绿水荡漾,清夜美人恰同舟......
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发表于 2008-6-24 19:28 | 显示全部楼层
沒人讀讀嵇中散<聲無哀樂論>?
'夫唯無主於喜怒,無主於哀樂,故歡戚具見.聲音以平和爲主,而感物無常;心志以所俟爲主,應感而發.'

錢著<談藝錄>評之曰:樂無意,故能涵一切意.

美,古今聰明之人從不下定義
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发表于 2008-6-24 19:33 | 显示全部楼层
原帖由 江南岸 于 2008-6-24 10:58 发表


这个审美和审丑确实是因人而异哟。我与老任年龄相差挺大,他学文俺学理,虽然他现在来劲了也操起烙铁亲自上阵,我逼急了也拽几句文。但是听音乐的取向是差异蛮大的,我就倾向先保真的还原,再在此基础上找美感, ...

昨天晚上听了柳花同志的“书架箱”,感觉是非常优秀,上得去下得来,分别听过用美奇高峰胆机845来推动,更喜欢高峰美奇推出来的声音,真实,质感强烈,高频延伸漂亮细腻,低频凶猛快速,中频质感一流,每一个乐段出来都很流畅,尤其在听“HIFI西班牙”的时候,用力跺舞台地板的感觉真是非常真,能感觉到舞台的规模和厚度,这一张,很多小口径喇叭根本就表现不好,不是下潜不够就是舞台规模没有,甚至老姚的4675开始也没有播好,在调了分频器后才感觉出规模来。.......


这个箱子其实搞得我很为难,完全没有个性是不可能的,但有了个性就有了倾向,有了倾向就意味着需要认同........这并不是一件简单的事情

这箱子我现在比较满意的就是按大米的话来说,有点“小资”,但同时你可以利用前端有效地调控它,我中午为了比较,把它跟YMH NS600一同挂在TIRO9900上,用喇叭切换比较,听感上又是别有一番风格。

至于外观,这个并不是什么大问题,花点心思花点米还是容易搞定的,把单元用好,弄出想要的声音更有挑战,取舍和权衡就更头疼........[s:18]
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发表于 2008-6-24 19:39 | 显示全部楼层
男人选箱子有时候就象挑美女一样,外观上有先入为主的基本判断,其次才会在声音上有所挑剔,甚至会想,买回家再用功放前级CD啥的来调整,所以,在这个快餐时代,外观的重要已经不是内秀就可以替代的了,一些“技术性”噱头是必要的!

下面的箱子,光看,就让人~~~~~~~~

[ 本帖最后由 江南岸 于 2008-6-24 19:41 编辑 ]
10q2.jpg
Fjx01.jpg
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发表于 2008-6-24 19:42 | 显示全部楼层
表急!星期天给你惊艳,看看俺如果挑美女会挑哪样的[s:6]
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发表于 2008-6-24 19:44 | 显示全部楼层
俺说了,音响是技术基础上的艺术表达,等几天啊,正表达呢.......

你急吼吼惯了,不好[s:14]
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原帖由 tw1812 于 2008-6-24 14:21 发表
杨老,风版的12寸发过来了没有?[s:17] [s:17] [s:17]


表急表急,俺是在杨老师面前夸过海口的,得仔细得仔细..........

正好有时间,你得练练肌肉,可重[s:14]
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发表于 2008-6-24 20:15 | 显示全部楼层
原帖由 ywz 于 2008-6-24 16:00 发表


说好了的,直接发到你处,你的听音环境好,我只带耳朵去就行了![s:97]


期待中[s:17] [s:17] [s:17] [s:17] [s:17] [s:17]
我就这样往复于天堂与地狱之间。不曾想带走...但想能留下...
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