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楼主: 一篓清风

【推荐】具有收藏价值的数张古典音乐专辑(唱片公司极力推荐)

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我为碟狂 该用户已被删除
发表于 2009-8-2 01:26 | 显示全部楼层
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发表于 2009-8-2 08:43 | 显示全部楼层
谢谢提供资料[s:66]
一条混水鱼
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发表于 2009-8-13 22:40 | 显示全部楼层

误导人的“极力推荐”

我觉得,这些所谓“收藏价值”“极力推荐”之类的话,极易误导古典音乐入门者,让他以为某些版本是“最佳”版本,甚至是“参考级”版本,一来有可能忽略了更好的版本,另一方面在他初入古典音乐的门时形成一种错误印象,比如觉得某交响乐就该是这个味道,别的版本听起来跟这个味道不一致的就判断为“不好”(哪怕事实恰好相反)!

当然我也理解碟商的用心,为了利益嘛。

就以上“极力推荐”之唱片,我仅发表三点具体看法:

1.孔泽尔指挥辛辛那提通俗交响乐团的录音作品(泰拉克公司出品),一般来说,就演绎而言,绝非该曲目的最佳版本之一,甚至连上乘之作都算不上。其实孔泽尔很聪明,他有自知之明,也知道辛辛那提的水平,所以他并不去挑战那些考验经典演绎水平的作品,而是选择了以广大人民群众喜闻乐见的电影音乐、歌剧音乐、圆舞曲等较为通俗的作品为主要演出曲目,对一些经典之作的演绎,也做了些通俗化的处理,比如他出过的《通俗罗西尼》《通俗瓦格纳》等唱片。相比传统大乐团以及曼托瓦尼这样的轻音乐团,他的成功之处在于他在古典音乐界中最通俗,而在通俗音乐(轻音乐)界中最古典。我愿意再一次重申,LZ所述唱片中的施特劳斯家族作品及老柴之1812,绝非上乘的演绎版本,尽管它们已被炒得神乎其神。
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发表于 2009-8-13 22:54 | 显示全部楼层
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2.鲁宾斯坦的肖邦夜曲好吗?这个问题见仁见智。鲁宾斯坦的肖邦夜曲是肖邦夜曲的不二版本吗?这个问题的答案却显然是否定的。肖邦夜曲有许多经典的演绎之作,之所以如此,是因为各位大师对这同一部作品的演绎有着不同的风格,不同的处理方式,所以听来也有各自不同的感觉。建议多听几个版本吧,也许老鲁的风格并不是你最喜欢的。下面几个人的,你可以去听一下:科尔托、阿劳、李帕蒂、佛朗索瓦、皮尔斯、阿什肯纳奇、傅聪。再说一遍:鲁宾斯坦的肖邦夜曲绝非肖邦夜曲的“不二之选”,当然,除非你是看中了它那高昂的价格。
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发表于 2009-8-13 23:11 | 显示全部楼层
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3.再说说卡皇帝的贝多芬,因为看到了LZ“极力推荐”他的金版贝五贝六。当然,卡皇帝争议较多,我在这儿说他老人家也未必很客观公正。但我真的很想说,演绎贝多芬交响曲的大师太多太多了,前几名里根本排不上卡皇帝的号!我感觉老卡(特别是他的贝多芬)比较适合那些原先不听古典现在开始想听听的人来听。为什么呢?因为在他的指挥棒下,“主旋律”被弘扬出来了,也就是说,让整个曲子变得比较容易“上口”(这个说法不准确,但我不知道该如何更准确地表达),这样的处理,会让那些本来对古典音乐抱有“敬畏”态度的人发现,好像古典音乐也不是那么难懂嘛。对于召唤更多的人进入爱乐人的行列来说,卡拉扬功不可没,但是,同样这样的处理也很容易让作品变得单薄和简单化。不信,你去比较的听一下老卡的贝五和小克莱伯的贝五,很容易听出区别来。总之,我绝不想贬低卡皇帝,但是如果说他的贝五贝六是值得“极力推荐”的,我认为大多数爱乐人会发笑的。
香港弦声音响
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发表于 2009-8-13 23:23 | 显示全部楼层
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4.再说说吉列尔斯的“月光”吧。。。突然发现自己已经多嘴多舌了,那就简短一点吧。应该说,吉列尔斯的贝多芬钢琴奏鸣曲广受好评,但还是那个道理:他是最好吗?容我也说一句武断一点的话吧:如果你只能拥有一张(套)贝多芬钢琴奏鸣曲的话,那么请选施纳贝尔;如果你只能拥有一张(套)贝多芬钢琴奏鸣曲而且对录音音质有要求的话,那么请选肯普夫。——从历史资料和传记留给我们对贝多芬的印象来看,吉列尔斯演奏的“贝钢奏”演的不是贝多芬,而是吉列尔斯他自己。。。当然,如果你喜欢,也不妨是你心目中的“最佳版本”。

最后,是听音乐还是投资收藏品,我们不妨问问自己。

以上言论若有不妥之处,敬请各位前辈与兄弟指出,谢谢。
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发表于 2009-8-13 23:43 | 显示全部楼层
LZ荐的碟子注重的是音质之类~`演绎不是排在首要位置~~`因此你异议的问题或许不重要~~`
鲁宾斯坦演奏感情流露最自然~``
卡拉扬接的是托斯卡尼尼班~``他的通俗缘于形式胜于内涵~``弘扬主旋律富特应该更明显吧~`而他对古典音乐推广~`应该从市场运作和他晚年在bpo的在位时间来分析比较合理~``
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发表于 2009-8-14 00:17 | 显示全部楼层
原帖由 年轻的神 于 2009-8-13 23:43 发表
LZ荐的碟子注重的是音质之类~`演绎不是排在首要位置~~`因此你异议的问题或许不重要~~`
鲁宾斯坦演奏感情流露最自然~``
卡拉扬接的是托斯卡尼尼班~``他的通俗缘于形式胜于内涵~``弘扬主旋律富特应 ...


多谢指点!不过还是想就兄弟提出的几点发表一下陋见:

假如说“注重音质”,我未见鲁宾斯坦的肖邦夜曲和卡拉扬的贝五贝六有多“发烧”。。。其实,我针对的是一些“发烧迷信”和“版本迷信”而言的。如果说一个人开始“发烧”的目的仅仅是“发烧”,仅仅是要听听器材发出的声音(不是音乐而是声音)就满足了,那我当然没话可说。但很多人是抱着“听音乐”的目的去发烧的,但一旦受了“发烧版本迷信”的迷惑,就很容易背离初衷了。我是为新人担忧——大概也是杞人忧天吧,呵呵。

说到鲁宾斯坦,我认为这个见仁见智,对于刚入古典门的童鞋来说,当然多听几个版本比较好。现在科技发达,也不用花很多钱去买唱片,先下APE,听着喜欢了再去买唱片也不迟。我相信会有很多人再听过各个版本后坚定地喜欢上了鲁宾斯坦,这是很自然的事,就像我爱上阿劳的肖邦夜曲一样。

说到卡拉扬接谁的班,倒是一个很有意思的话题。从卡拉扬的成长经历来看,托斯卡尼尼当然给了他极大的影响,但富特的影响也不容小看。卡拉扬的后期,我看还是受富特影响更大些,从金版录音的时代来看,老卡应该正处于向富特靠拢(或者说“将托斯卡尼尼的客观理性和富特温格勒的主观幻想相结合”)的时代吧。当然,形式大于内涵,这是卡拉扬在指挥贝多芬时始终没有摆脱的毛病——或者也可以说是一种成功,谁知道呢。

卡拉扬说过,托斯卡尼尼从未真正理解过贝多芬。不知卡拉扬心目中的贝多芬是何模样?

对了,顺便传播一个从一位卖音响的JS那里听来的说法:富特和老卡都是纳粹分子,所以他把柏林爱乐交给了他。哈,姑且一听吧。
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发表于 2009-8-14 13:26 | 显示全部楼层
LZ的推荐对于初烧入门者来说确实是恰当的,这些碟多数录音好,演奏大多比较重娱乐性,容易使他们爱上古典。兔子是往深里搞,适合有两、三年烧龄后的人借鉴。
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原帖由 hifilover 于 2009-8-14 13:26 发表
LZ的推荐对于初烧入门者来说确实是恰当的,这些碟多数录音好,演奏大多比较重娱乐性,容易使他们爱上古典。兔子是往深里搞,适合有两、三年烧龄后的人借鉴。


我是希望入门的朋友分清楚什么是较为理性和客观的推荐,而哪些纯属出于商业目的的推销。
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pcf80c552 该用户已被删除
发表于 2009-8-16 17:57 | 显示全部楼层
捡到的,版本还可以.晒晒!贝1贝9
B9.jpg
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